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吴敬琏厉以宁10年首次对话 畅谈30年改革

 

CCTV.com  2008年01月13日 08:19  来源:北京青年报  
[内容速览]  厉以宁:1930年出生,籍贯江苏仪征,1955年毕业于北京大学经济学系。厉以宁先生表示,改革30年来,他感觉中国经济取得的最大成绩之一,就是上世纪80年代中后期开始的国有企业的股份制改革,进而中国有了证券市场。

  在昨天(12日)北大举办的论坛上两位经济界学术泰斗纵论改革30年   

  厉以宁:1930年出生,籍贯江苏仪征,1955年毕业于北京大学经济学系。现任北京大学光华管理学院名誉院长。

  在中国经济改革之初,就提出用股份制改造中国经济的构想,包括用股份制改造国有企业、集体企业、乡镇企业以及其他所有权不明晰的企业。他的许多理论与政策主张都对中国经济改革与经济发展产生了重要影响。  

  吴敬琏:1930年出生于江苏南京,1954年毕业于复旦大学经济系。现任国务院发展研究中心研究员、市场经济研究所名誉所长。

  在中国从计划经济向市场经济转型时期,他提出,中国改革应当以建立市场经济为目标,缩小国有经济范围,发展私营经济;应当实现多种所有制经济平等竞争、共同发展、建立法治。对中国改革确立市场经济目标产生了重要影响。

  吴敬琏和厉以宁,这两位对中国经济改革产生过重要影响的经济学界泰斗级人物,昨天(12日)在北京大学百年纪念讲堂进行了近十年来的首次公开对话。这次对话也是第十届北大光华新年论坛的重头戏,本届论坛的主题为“中国改革三十年:评价与展望”。

  昨天,北大百年纪念讲堂外墙上高高悬挂着参加本次论坛的重量级经济学家的巨幅照片,“厉以宁”和“吴敬琏”在众人的拱卫下占据中央位置,同时分列正门左右。重大话题、重量级人物、爆满的礼堂……昨天,是这个冬天最冷的一天,但听众对即将开始的碰撞却有着火热的盼望。

  尽管论坛开幕前主办者北大光华管理学院就曾表态称,吴敬琏先生和厉以宁先生在改革认识上的一致,远大于他们在学术观点上的分歧;尽管会前厉以宁先生公开表示,他与吴先生同庚、同乡,还常年同事(共同服务于人大以及政协),并且“关系挺好”……但被人们深深记住的还是导致两人“矛盾公开化”(媒体语)的股市“赌场论”。2001年1月―――7年前的冬天,上一次牛市崩盘前夜,吴敬琏先生在接受中央电视台采访时炮轰股市,并放言“中国股市很像一个赌场”。一个月后,在一个研讨会上,厉以宁等五位重量级经济学家联手反驳吴敬琏的股市“赌场论”,五位学者认为,吴敬琏先生的看法仍停留在计划经济时代,并表示,资本市场优化资源配置、提高效率进而提高财富创造能力的作用不能抹杀。

  昨天的对话开始后不久,吴敬琏先生就在主持人的“鼓动”以及全场观众的期待下,重拾旧话。厉以宁先生表示,改革30年来,他感觉中国经济取得的最大成绩之一,就是上世纪80年代中后期开始的国有企业的股份制改革,进而中国有了证券市场。

  针对厉老的这一表态,吴老表示,“认为股份制改革特别是我们股票市场的改革是很成功的,这一点我有不同的意见。但说来话长,所以就……”“虽然话长,但我们还是非常想听。”主持人仍不放弃。

  主持人:“这一点您就不如吴老师,吴老就很大胆地评价了您。”

  厉以宁:“你让我评价……他讲得也有道理。”

  事实上,吴敬琏先生昨天的直言不讳让记者感到意外,因为在去年的全国政协会议上,有很多记者在采访时拿出厉以宁先生的一些观点向他询问看法,而当时吴敬琏先生总是不置一评,让记者们“隔山打牛”的招数屡屡落空,当时他还抱怨,自己的观点总是被媒体扭曲。看来昨天面对面地“交手”让吴老没有了观点被扭曲的顾虑,因此敢于放言。

  对“敢于放言”的最佳解释还是来自本人,昨天对话中吴敬琏先生表示,“我跟老厉在这个问题(中国股市)上的争论已经很长时间了。我们要提倡一种风气,因为我刚才在我的讲演里面讲了,经济学家所秉持的原则是思想自由、学术独立,所以应该要形成一种氛围,使得各种不同的意见为了一个目标,就是为了推进改革,为了建立一个法治的市场经济,为了振兴中华,这个目标是一致的,观点应该进行讨论。”(樊大?)

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