[对话]绝地突围（2010.03.21）

陈  坚 安顺市市委书记
罗  宁 安顺市市长
熊宗朝 安顺市板贵乡乡长
王志纲 王志纲工作室首席战略顾问
程  路 西部大开发研究促进会常务副会长
罗其胜 重庆金桥投资公司董事长
魏后凯 中国社会科学院西部发展研究中心主任
陈  黔 云南省贵州商会副会长
张亚丹 国家发改委西部开发司巡视员

（播放短片）
解说：
    中国西部是一片面积占全国71%，人口占29%的广阔土地，而这里的生产总值却只有全国GDP的18%。
    1999年，拉动西部经济发展的西部大开发战略拉开帷幕。十年间，国家向西部注入资金，转移支付，从2000年的53亿增长到2009年的1836亿，每年增长近50%。大力拓展交通，西部12省、市、自治区公路里程增加88万公里，二级公路铺进了95%以上的县域，加大基础设施建设。十年里，重点工程投资总规模高达17400多亿元，西电东输、青藏铁路等项目纷纷落户西部。西部四亿居民的人均收入增长1倍以上，贫困人口减少3000多万。
    当中国西部大开发进入加速发展的第二阶段时，又将有一个什么样的西部故事呈现在我们面前？
演员男：
    哥走长长扁担山，妹下幽幽白水河。
演员女：
    情系家乡万物好，哥哥你从哪里来？
演员男：
    家住板贵石头多，一年四季爬山多。家有三十三块地，想请妹妹家中坐。
演员女：
    莫管你家田地多，你家田地我晓得。摘下草帽歇歇脚，盖住了地找不着。
主持人 陈伟鸿：
    纯朴的山歌，每个人都有歌唱的愿望，我特别想问一问我身旁的这位朋友，请问你从哪里来？
陈坚 安顺市市委书记：
    黄果树瀑布景真美，就在我们安顺市。
主持人：
    你在安顺做什么呀？
陈坚：
    我在安顺当书记。
主持人：
    来，热烈的掌声欢迎我们今天节目的嘉宾，来自安顺的陈坚书记，欢迎您。
    其实刚才的这首山歌对唱，我好像听到其中有一句歌词，说一个草帽就可以把一块儿地给盖住，有这么一回事吗？
陈坚：
    对呀，贵州土地是比较金贵的，所以原来有一个故事，就是说父亲要给两个儿子分土地，说有33块，数来数去只有32块，后来才发现，后面的草帽盖着一块儿。
主持人：
    在笑声当中，大家和安顺有了更进一步的接触，那么安顺到底是怎样的一个地方，今天我们也特别制作了一个短片，请大家一块儿来走进一下安顺。

（播放短片）
解说：
    来到这里，最让人震惊的就是满眼连绵起伏的石山，在遍地石占的环绕下，贫瘠的土壤被雨水冲刷殆尽，留下的就是白茫茫的石块，形成了石漠化的地形。
    沙漠化，大家都不陌生，要说到石漠化，恐怕听到的人就不多了，石漠化被称为是不适合人类居住的一片绝地，而座落在石山中的安顺市，仅石漠化的面积就达到了70%以上，下属的6个县中，有4个是国家级贫困县。十年前，中国开始实施西部大开发战略，激活了这样一片经济绝地，演绎出了世人瞩目的传奇。
   
主持人：
    刚才短片当中提到了一个专有名词，就是石漠化，很多人知道，沙漠或者是沙漠化，石漠化到底是一个什么样的概念？
陈坚：
    石漠化就是水土流失以后剩下的就是石头，那就是石漠化。它恶劣到可以说几百年都不长草，没有植被。
主持人：
    在做今天的《对话》节目之前，有人告诉我了一个秘密，说我们的陈坚书记是围棋高手，而且是业余六段。今天你看我们现场给你准备了一个特别的围棋盘，看到这些棋子了吗，特别特殊，我们专程从安顺运到这儿的，就是刚才短片当中看到的这些石头。现在摆在围棋盘上，有点像石山环绕，我们特别想听一听你对安顺棋局怎么看？
陈坚：
    安顺它是一个喀斯特地貌地区，对于土壤的保持难度比较大。如果说我们不是科学地去种田，那么就会导致了石漠化。我还记得有一套丛书叫《三角丛书》，当时有一本书叫《富饶的贫困》，就讲讲述这个农民为了致富那就是放火烧山，开垦田地，最后导致了水土流失，剩下的就是石漠化。