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打工者:我拿什么回家过年((2003年01月10日 22时08分))

    再过20多天就是春节了。对于全国几千万外出辛劳了一年的民工来说,现在应该是满心欢喜地张罗年货准备回家与亲人团聚的时候。但是,还有不少民工现在却笑颜难开,因为他们憧憬一年的希望由于雇主拖欠工资而成为一场空。帮民工追回欠薪成为劳动部门节前最繁重的任务。2002年12月,国家劳动和社会保障部在全国开展了“清理拖欠员工工资”的专项行动。到目前为止,行动已持续了一个月,被拖欠工资的民工现在处境怎么样?劳动监察人员在执法中又遇到了哪些问题?

    
调查拖欠民工工资情况


    年关将至,民工追讨欠薪问题又一次成为社会关注的热点。按理说,辛苦了一年,让民工能揣着自己的劳动报酬,高高兴兴回家过年是天经地义的事。但是现实往往不像希望的那样合乎情理。劳动监察部门接到民工关于拖欠工资的投诉越来越多,《经济半小时》记者就此在北京、广东做了调查。

    记者:欠了你们多少钱?

    民工:不知道他们怎么算,欠多少钱,我们现在不知道。我们八月份开始干的活,从开工到现在,已经五个多月了,我们每月只拿了点零花钱,也就一百块钱。

    眼前的这群人是来自四川的农民工。半年过去了,除每月100元的生活费,他们没有在雇主那里拿到任何报酬。北京市劳动监察处已认定这是一起违反劳动法的案件,目前已立案处理。面对镜头,名工们众口一词地要求“把欠我的工钱还给我”。

    四川射洪农民工梁渊:像我们这层工人,要求不会过于高,因为我们知道也没有资格去过高地要求。我们保质保量正儿八经给你干活了,就该给我们钞票,我们也没有别的要求。

    拿不到工资,无法回家过年,农民工显得悲愤而沮丧。这样的事件在北京的劳务市场上并不罕见,而且也不是今年才出现的。2002年北京市劳动监察部门共查处拖欠工资的违法单位5318家,为15400名农民工要回了3030万元的工资。北京市现有60万家用工法人单位,全市劳动监察人员只有1023人。从去年12月6日开始,他们全部投入到“清欠”行动中去。


    北京市劳动和社会保障局局长张欣庆:从检查情况看,北京市我们目前已经查处拖欠工资的违法案件有600余起,我们感觉到突出的是600余起,其中70%以上的单位是建筑施工单位、建筑施工企业,涉及的职工80%以上是外来的民工,所以,这个方面的问题比较突出。到目前,应该说我们已经为8000多名职工追回工资,发放到职工手里有1600多万。当然 这个任务还没有完成,特别是节前,这方面还要加大工作力度。

    1月9日,另一家拖欠工人工资的单位万兴建筑公司在北京劳动监察人员的监督下偿还了11万元欠款。

    劳动监察部门说,这起违反劳动法的事件能及时被发现多亏了民工的举报。

    记者:你认识劳动部门的人吗?

    民工:不认识。

    记者:就打个电话吗?

    民工:不是,亲自走路去的。

    记者:他们就给你解决了吗?

    民工:对。

    记者:给劳动部门这次工作打个分,你会给他们多少分?

    民工:身体力行 ,应该给他们打90多分吧。

    记者:以后遇到这种情况,你会再找劳动部门吗?

    民工:会的,谢谢。

    这名化名梁渊的民工告诉记者,这次北京市劳动部门为他追回在北京务工期间被拖欠的工资,只是他被拖欠总数中很少的一部分,这点钱不足以使他踏上回家的路。而此前梁渊所属的劳务公司仍欠着他1000多元。梁渊说,等这笔钱要回来,他就可以回家了。

    
清欠没商量


    记者对近20名被拖欠工资的民工做了分析,发现他们往往被不同的顾主反复拖欠,而且这样的事情大多集中在大量使用民工的建筑行业。据北京劳市动部门统计,在拖欠职工工资的案件总量中,建筑行业占了78%。北京市劳动和社会保障局监察处处长吴安泰认为只有加强立法才能遏制拖欠工资的现象,我们对他进行了采访。

    记者:综合这几年清欠的情况来看,职工工资被拖欠的原因都有哪些?

    北京市劳动和社会保障局监察处处长吴安泰:一般来说,拖欠工人工资原因大体有这么几种情况,一个是企业经营状况发生了暂时性困难,第二个企业生产资金发生了一些困难,还有就是企业即将濒临倒闭或是破产。但是不管你什么情况,只要是拖欠职工工资这种行为发生,按照劳动法来说,就是一种违法行为。

    记者:对于这些拖欠工资的案件,劳动部门都是怎么发现的呢?

    北京市劳动和社会保障局监察处处长吴安泰:通常我们发现企业拖欠工人工资的违法行为有这么几种方式,一个是我们劳动行政部门所属的劳动保障监察执法机构,要定期和不定期地对一些企业发生拖欠工资的违法行为进行主动的检查,再一个方式就是职工本人的权益一旦受到侵害,单位发生拖欠工资行为了,就可以向劳动部门书信举报或电话举报。

    记者:在所有的这些拖欠案件当中,建筑业占了78%,那么我们对于这样一个难管的行业,该怎么去管呢?

    北京市劳动和社会保障局监察处处长吴安泰:我们感到这几年,随着大量外地农民工有序地进入城镇打工,这一部分群体数量比较大,需要有关部门加强这方面的立法,研究一些强制性的政策,以规范对建筑施工企业的管理,保障广大外地务工人员的合法权益,同时也保持社会稳定。

    
广东:治理企业欠薪


    有一份劳动部门的统计显示,近年来渐趋增多的欠薪问题大多集中在纺织、服装、饮食、建筑施工这样一些技术含量不高的劳动密集型产业,它们同时也是使用民工最多的行业。在地域上,珠江三角洲是民工最集中的地区,前些年那里拖欠民工工资的现象一度非常严重,今年那里情况怎么样呢?

    经济发达的珠江三角洲,历来是各地民工外出打工的首选,也是较早出现拖欠民工工资现象的地区。早在1996年,广东省政府就曾专门发文,禁止企业任意克扣、拖欠工资。那么这个地区目前的情况怎么样?我们的记者在广东劳动管理部门进行了调查。


    在广州市劳动监察大队的办公现场记者看到,一清早,这里就有许多人前来投诉,由于房间狭小,有的人只能在屋外的院子里临时搭起的桌子上填写表格。这里的工作人员告诉我们,自从1月2日广州市劳动监察大队与广州日报开设欠薪举报热线,严厉查处用人单位拖扣劳动者工资专项行动以来,许多打工者纷纷前来投诉,要求劳动部门向用人企业讨回他们被欠的工资。

    打工者:欠了我们三四个月工资,我们都在等着拿钱用,希望老板尽快发出来。

    投诉的结果,往往伴随着劳动部门艰难的调查和取证工作,当天下午,记者随广州市劳动监察大队的检查人员来到了位于天河新区电子商城的一家企业,这家企业由于停业,已经连续几个月拖欠了留守职工的工资。

    工资的拖欠使打工者的生活陷入了困境。

    打工者:困难,没钱只能借朋友的。小孩在家里,家父家母带,他们的年纪大了,也没种地,就靠我们寄回去的工资维持。快过年了,家里还是催着要寄钱回去,确实很着急。

    拿不到工资也使一些离职人员有家不能回。

    打工者:吃饭是个问题,租房更是问题。现在没办法,我从九月中旬辞职不做到现在,一直等工资,等到现在都没发。

    当检查人员来到时,这位临时负责人却声称企业的老板不在。

    公司负责人:因为他在世界各地走,不是每星期都回来。欠的工资也不是很多,大概是20多万左右,老板对这个问题还是非常重视的。

    据了解,在广州的一些外资企业和私营企业的老板,在拖欠员工工资以后,往往采取逃避的办法以躲避责任,这给执法机关的查处带来了一定的困难。

    公司负责人:15日之前,把全部员工的工资都发放。

    尽管这位负责人一再承诺支付拖欠工资的具体日期,但处理这起投诉的执法人员却说,要让这样的企业真正履行自己的诺言,他们还有许多工作要做。

    广州市劳动局劳动监察大队副大队长赵广德:我们对这个拖欠问题,采取了严肃处理,下达了行政处理决定书。但是至今这个单位还没有按时履行义务,所以我们今天再次来,给他们提出警告,要求他们按规定把员工的工资发放。

    
欠薪预警 提前设“关”


    广东当地劳动管理部门告诉我们,由于企业成分复杂、涉及人员广泛,欠薪问题处理起来程序多、时间长,成了劳资纠纷中一个比较突出的问题。为了让民工能安安心心回家,深圳和南海两地在现有法规基础上,自己也设计了一些办法。他们的招数灵不灵?来看看记者的报道。

    当记者来到深圳市欠薪保障办公室时,看到这里的各间屋子里挤满了人,工作人员正在紧张地忙碌着。据了解,这些人来自一家清洁公司,公司老板在拖欠厂里400多名职工130多万工资以后恶意逃离,而深圳劳动部门及时启动了劳动保障基金,以解决这些职工的燃眉之急。在基金发放现场记者看到,员工们凭着自己身份证和劳动关系证明,领取劳动部门用欠薪保障基金垫付的部分工资。

    深圳劳动局欠薪保障办公室副主任谢敏荣:依照条例的规定,以两千块钱的标准为员工垫付了近80万的基金。


    据悉,深圳市从1997年的1月1日,正式实行《深圳经济特区企业欠薪保障条例》,即每年每户企业缴纳一次性欠薪保障费,当企业员工的工资被拖欠并且符合一定的条件时,由劳动部门给予一定数额的垫付。

    深市劳动局副局长黄造基:如果他们(打工者),按照劳动纠纷处理程式调解仲裁,通过法院来进行,这样时间就比较长。在这样的情况下,他们的吃和住确实都很困难。我们运用欠薪保障基金来解决他们的问题,效率比较高,时间比较短 。

    离开深圳,记者来到了南海市的罗村镇,在南海市劳动和社会保障局罗村分局,这位工作人员向我们介绍了利用工资监控系统对企业工资支付进行监控的情况。

    南海市罗村镇委员会工作人员:我们通过这个劳动监控系统,首先可以看到整个镇企业的工资发放情况怎么样,我们还可以查询到每个村企业工资发放情况怎么样。通过这个表,我们可以很直观地查到每一个企业的工资发放情况是怎样的。根据这个表反映出来的情况,这个企业已经从9月份开始拖欠工人的工资,9月、10月、11月,连续3个月拖欠工资。

    由于有了对企业工资发放情况全过程的监控,劳动部门及时对拖欠工资的企业进行了必要的处理。

    采访中记者了解到,1999年12月,南海市制定了《企业工资支付监控办法》,即利用铺入到各村镇的光缆,由各村镇和部分企业,将隶属企业和本企业工资发放情况按时输入监控系统,劳动部门实时监控。

    南海市罗村镇委员会党委委员谭国洪:这个预警信号,也可以给我们政府的领导提起注意。我们可以马上申请法院去进行财产保全,这样就有效保障了工人的合法权益。

    
专家观点:加强立法是解决企业欠薪问题的关键


    ■连线:广东省劳动和社会保障厅方潮贵厅长

    深圳实施的《欠薪保障条例》和南海实施的《工资监控制度》,对于解决企业欠薪问题起到了积极作用,用人单位克扣、无故拖欠工资的情况有了较大改观。去年,南海拖欠工资案件下降了一半,雇主欠薪逃匿案件从1999年的45宗下降到去年的3宗。那么,这些办法是不是根治企业欠薪的灵丹妙药?我们就此采访了广东省劳动和社会保障厅方潮贵厅长。

    记者:目前广东省企业欠薪投诉情况怎样?

    方潮贵:欠薪投诉情况还是比较严重的。在2002年我们劳动保障部门接到了8000多宗的投诉,牵扯到60万的劳动者,我们为他们追回了4亿多元的欠薪。

    记者:那么广东省劳动部门对于企业欠薪采取了怎样的措施?

    方潮贵:比如说我们进行了专项的检查。我们还对欠薪的行为采取了由发包方、承租方垫付的办法。同时我们在深圳还建立了欠薪的基金,由欠薪基金来垫付这个企业的欠薪。

    记者:有些情况等到事后再去处理,是不是增加了管理部门的难度?

    方潮贵:为了解决这个问题,我们认为事前的预防还是非常重要的。在这方面南海市已经采取了工资监控的办法,把企业支付工资这种行为及时地监控起来,及时地发现问题、及时地处理。

    记者:目前对于企业欠薪问题的查处还存在着什么样的难度?

    方潮贵:目前在处理欠薪问题上,我们觉得难度还是比较大的,特别是像企业的经营者逃离后,要由欠薪的基金来支付或者由承包方、出租方来暂时垫付。经营者逃离以后,把他们的资产处理往往也是资不抵债,对企业实施工资及时的监控这种做法,必须要有比较大的投入,有些地方比较难做到。

    记者:你认为最终应该怎样去解决?

    方潮贵:我们觉得力度还不够,法律的强制性还不够,我们希望能够通过立法来解决这个问题。广东省在这方面也在进行探索,我们目前正在研究制定广东省工资支付条例,我们希望能够尽早地来进行这个立法。那么我们对处理欠薪问题,就有了法律依据。

    ■采访:中国劳动学会会长夏积智

    据我们了解,广东省劳动和社会保障厅制定的《工资支付条例》,将于近期提交广东省人大讨论。一旦通过,这个条例会成为全国第一个专门就企业工资支付问题制定的地方性法规。近几年,民工欠薪现象逐渐凸显出来,尽管一些地方劳动管理部门在行政手段上进行了探索,起到了一定的缓解作用,但远不能从根本上解决这一问题。缺乏相应法律依据一直困扰着劳动管理部门。今天我们采访了中国劳动学会的会长夏积智先生,他也是我们国家《劳动法》的起草人。让我们听听他是怎么看待这一问题的?

    夏积智,在中国劳动部工作了40年,曾考察过美、德、日等几十个国家和地区。对140多个国家的劳动法进行过研究。目前他是中国劳动学会的会长,对我国的劳动力现状和劳动法等方面有着独到的研究。同时作为中国劳动法的主要起草人之一,夏会长认为我国目前存在的民工欠薪问题,在世界上其他国家是不可能出现的。

    中国劳动学会会长夏积智 :年关欠薪问题,我觉得好像是中国的一个独特的问题。劳动力供大于求,农民一下进城七、八千万甚至上亿,到了年关,大家都纷纷回去过年,这时候领不到工资就成了问题。要从根本上说,我们国家薪酬方面的法制目前还很不健全,特别是针对欠薪这个问题的立法,基本上是一个空白。

    夏会长还告诉我们这样一个数据,仅以四川省为例,2002年外出打工的人数达到了600万左右,所得劳动收入有400亿元左右。大批民工春节前返乡,春节后回到城市重新工作,就形成了我国独特的一种劳动力流动的局面。这些民工多在一些三资企业、私企和私人包工队工作,而欠薪又大多发生在这些单位。夏会长认为,这种情况就暴露了我国在立法上的一些缺陷。我国的劳动法从1994年开始实施起,到现在将近10年了,当时制定的一些条款并没有对目前存在的民工欠薪问题做出明确的解释。而且我国目前的相关法律也没有对什么是民工欠薪、如果发生欠薪怎么处罚做出明确的规定。

    夏积智 :劳动法对工资支付办法也有原则性的规定,但是不够具体,什么才是克扣工人工资,怎么样才是不发工人工资,这不够具体。发生了欠薪的情况以后怎么办,目前基本上没有这个规定。

    但夏会长同时也指出,在他对世界上100多个国家的劳动法进行过研究后,他发现这些国家都对劳动者工资的最低标准、什么是欠薪、如果发生欠薪情况会进行什么样的处罚,有明确的规定。

    夏积智 :如果老板随意地克扣工人工资,问题很严重,他有可能被罚款甚至弄得倾家荡产。个别特别恶劣的老板,有可能抓起来坐牢。

    尽管我们国家有些地方政府在解决年关欠薪这个问题上,也在进行着不同的尝试,并取得了很大的收效。但目前还没有在全国范围内找到从根本上解决年关欠薪这一问题的办法。夏会长认为立法的完善是解决问题的关键。

    夏积智:根据劳动法来制定中国的工资法,工资法要学习国外的做法。一是规定最低工资,第二是规定工资支付办法,工资支付办法这里面一个很大的问题就是禁止企业克扣工资。界定什么叫克扣工资,什么情况下是克扣工资,界定克扣工资到什么程度应该受什么样的处罚,政府的力量和有关执法机关的力量要发挥。

    民工欠薪现象背后,应该说,还包含了更为复杂的因素。最为典型的是建筑施工企业,欠民工的是班组长,欠班组长的是包工头,欠包工头的是项目经理,欠项目经理的是建筑商,而欠建筑商的是业主,这些业主里面甚至还包括一些政府部门。社会信用在这个过程中层层流失,最后只有把代价转嫁到民工身上。尽管我们的法律现在还不能解决所有的问题,还是希望我们的社会能够善待那些民工,还他们一个快乐祥和的春节,毕竟他们承担了社会上强度最大的劳动,他们在用汗水换取本来就很微薄的收入。(《经济半小时》记者 王晓磊、王立平、胡长春)
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