主持人王小丫:我是在福建电视台,今天整顿市场经济秩序行动摄制组来到了福建省。当然我们安排了相关的福建省整顿市场经济秩序的相关报道,同时我们也请来了福建省省长习近平,我们来看一下习省长的相关资料:
习近平先生曾就读于清华大学化工系,1969年在陕西插队,当过村支书,1985年调入福建,先后担任过厦门市副市长,宁德地委书记,福州市委书记,福建省省委副书记。2000年1月27日,46岁的习近平当选为福建省省长。
我来到福州的第一件事情就是找一张餐桌,说实在的现在餐桌上吃的和喝的东西真的是一件很烦心的事,比如说我们吃大米,我们担心大米有毒,我们吃蔬菜我们担心这个菜上残留有很多的农药,不过好在有一位省长他也担心,而且我们老百姓的这种担心一直牵动着他的心,现在我们有请福建省省长习近平先生。你好,习省长,我知道一般作为领导都会抓大放小,但是您为什么会从一张小小的餐桌开始抓起呢?
福建省省长习近平:‘民以食为天’所以,这餐桌的问题可不是小问题。
主持人王小丫:您觉得非常重要?
福建省省长习近平:非常重要。因为,我们现在全国已基本实现小康了,食品数量的问题不是大问题,现在主要是食品质量问题。食品中毒或者食源性的疾病对人的危害所占的比重很大,发达国家都占到30%,那像我们这种发展中国家占的比重就更大了,所以我们现在必须重视餐桌污染问题。
主持人王小丫:究竟我们现在的餐桌污染到了一个什么程度呢?我们拍了一个小短片,我来介绍一下(电视节目):有一个地下工厂它生产假冒的陈醋,工人正在污水当中洗瓶子,他们用的主要原料叫工业冰乙酸,而这些桶里不知道是什么的东西就被做成豆腐端上了大家的餐桌上,这是炸豆腐的油,这油不知道被用过了多少遍。这个五颜六色的能做什么呢?它能做奶茶2元钱一杯。在一汪山泉的边上有一个人在洗衣服,人们把这洗过衣服的山泉灌到桶里卖给大家,每一桶4元钱。一个肮脏的杀猪作坊,这些猪是死了,也没有一个合法的身份只能叫作私宰肉。我不知道大家看了画面会有什么样的感觉。说实在的我非常害怕,我觉得不敢吃、不敢喝。我想请问一下现场的朋友有没有这种感受。
观众:我们家从来不买猪肉。
主持人王小丫:那你们家都吃什么?
观众:只吃一些水产品,但是现在连水产品都不敢乱吃了。
主持人王小丫:那怎么解决这个问题?
观众:买菜,我们去大的超市里面买一些绿色蔬菜。
主持人王小丫:谢谢。那么,习省长,如果说我是一个福建人,我觉得我最大的、最根本的切身利益就是吃得放心、喝得放心,您作为省长您能给我承诺吗?
福建省省长习近平:这应该是我们的职责所在,但是目前差距还很大,那么现在响应中央的号召部署抓好治理整顿规范市场经济秩序。这也是中央要求的一个最重要的方面。解决食品方面的假冒伪劣我们2月份就做了个决策,今年内响应中央的部署抓好6类重点食品。3年的时间,全省23座城市基本上实现治理餐桌污染的目标。5年的时间,全省范围基本实现治理餐桌污染目标。对人民群众完成一个庄严的承诺。
主持人王小丫:前两天我的同事出差去采访,回来他就跟我说这样一个事,他说他在当地采访的时候,他发现猪肉的检疫检验人员不吃猪肉就只吃鸡蛋,怕什么呢?怕有瘦肉精。后来我们大家都不吃猪肉都吃鸡蛋,所以还创造了一个一星期吃了50个鸡蛋的纪录。我就在想福建人他是很讲究吃的,每一餐都会有一点荤菜,这瘦肉精的问题在福建是一个什么样的状况?它有什么样的危害?
福建省省长习近平:瘦肉精的问题,它的专业术语就是盐酸克伦特罗,这种东西开始还是作为一种科研的推广项目,它可以提高生猪的瘦肉转化率被推广,而且比较普遍的推广。那么这种情况下,瘦肉精在猪身上残存量大了转到人身上就变成了对人体的危害。我们听到一个故事,一个画家朋友,他爱吃猪肝,下酒菜就是猪肝,没想到过了一段时间,到他最后的点睛之笔的时候,手就开始颤,最后就变成败笔。这是什么原因呢,经过医院一查就是盐酸克伦特罗的危害,最后他不吃这种猪肉了以后,这病也就开始好转了,说明危害是很大的。
主持人王小丫:我到这来我就听这边技术监督局的朋友说,在这里有检疫瘦肉精的一种方法,我觉得特别有趣是一种土方法,就是只要是注射了瘦肉精的猪,在体形上看着非常的健壮,而且猪屁股特别结实特别丰满。于是他们就做了一个坡坡有45度,就把猪往这坡上赶,如果很轻松就爬上坡的猪,就是没有瘦肉精的。如果爬不上去的、很吃力的就是有瘦肉精的。我觉得这个方法真的是用心良苦,但是如果都用这种方法去检疫的话,是不是工程量也太大了,还有没有什么别的检疫的方法?
福建省省长习近平:现在我们引进外国的检测设备,一台设备要花20多万,这个检测可以通过尿样检疫出阳性,这就可以马上判断。发现猪尿阳性,马上判断它是使用瘦肉精的。如果没有这个设备凭着刚才讲的那种方法去测验,可能这里头就有一个精确度的问题。
主持人王小丫:检查是否有瘦肉精的猪的方法是非常多的,有土的有洋的。现在已经走在一个非常精确的科学化的方法上了。查获到有瘦肉精的猪肉是怎么处置的?在7月5日,福州市财委查到的48头尿检不合格的生猪,当我们的记者赶到现场的时候,这些猪已经被切成了小块丢进了高温焚烧炉里面。按照福州市政府禁止使用瘦肉精养猪管理办法的规定,所有的这些损失由猪场自己负责,因为饲养这些生猪的猪场早就向市政府承诺过,他们不再使用瘦肉精。所以这个费用应该由它们来负担。我们看到的都是定点屠宰的问题,我们能够看到、查到是否有瘦肉精。其实还有很多私宰的问题,比如说私宰,它有一个最大的好处就是可以逃税。我们在前一段时间拍到了一些镜头,每杀一头私宰猪就能够逃税费和加工费60元钱,而私宰一台病猪就可以获利100元,如果把死猪的猪肉卖到市场上,获利就更大了。以前福州每天有20头病猪,80多头死猪流入到市场当中,有的人专门上门收购这些病猪、死猪,由于进价非常便宜所以这些私宰肉受到了一些不法商贩的欢迎。有一天清晨大约是5点多钟,福州市的联合执法队来到了静安区菜市场突击检查,奇怪的是4个菜市场居然连一个卖肉的都没有,执法队当时就临时改变了检查范围,从东郊转移到了西郊,果然发现了一些不法肉贩在卖私宰猪肉。在早上8点钟的时候,执法队又忽然杀了一个回马枪再次来到了东郊的菜市场,这一下真是把一些自以计谋得逞的私宰肉贩堵了一个正着,这个早上一共查获了私宰肉720公斤。定点的这一块,它的标准已经立起来了,但是私宰的这一块还有一些的漏洞,那么在这个方面你们会怎么办?
福建省省长习近平:我们现在抓一个全国是首例的,我们建立了一个定点屠宰、销售一条龙电脑化的网络平台。
主持人王小丫:这个怎么管理呢?
福建省省长习近平:就是把定点,每天我们杀了多少猪,然后市场上卖了多少猪,把这个能够及时反馈到检验中心来,每天要多出来的可能是私宰的,就可以及时的快速反应,可以追查。我们各级政府全力支持加大执法力度。
主持人王小丫:我们谈到了猪肉的问题,我们经常要吃菜,现在我们谈一下蔬菜的问题。我要请问我们现场的朋友,你们都是怎么洗菜的。请问您平常怎么洗菜?
观众:现在洗菜跟以前不一样。报纸登了,有农药中毒的。现在就泡一下三个钟头。买菜一回来就泡,等一下再冲水可以保险一些。一个朋友做过一个试验,他说如果蔬菜光放那泡,它消除农药残留率不是很高,用水流慢慢流,流半个小时降低的幅度非常大。
主持人王小丫:谢谢。省长,刚才您的市民都介绍了很多洗菜的方法,有的是先冲,有的是先泡,有的是冲了再泡然后再洗,他们这样洗菜的办法对吗?
福建省省长习近平:我觉得一部分对,有一部分是误区。我请教过专业人士,这种方法可以解决叶面喷施的违禁的超标农药,通过水洗可以洗下去。但是真正像重金属含量,像一些从地里吸取上去的超标的农药,已经是深入其中了,不是你泡水可以泡出来的。我们现在治理它有一种速检仪器,这是我们的一些农业科研部门自行研制出来的,目前在我们全省推广。通过检测很快可以查出它的农药残留的含量,达到一定标准就拒绝它上市。
主持人王小丫:福建水产品也很多,现在污染不光是菜和肉的问题,像水产品污染是一个什么样的状况呢?
福建省省长习近平:水产品污染也是惨不忍睹的,我们是一个水产大省水产总产量占全国第三位,人均是第一位。就是说一个福建人一年吃下去的水产品就是100多公斤。当然我们看着非常鲜活的、非常丰满的这些水产品,但是有很多不法商贩采取很多不好的方法,有的是用污水浸泡。
主持人王小丫:为什么要用污水来浸泡呢?
福建省省长习近平:它泡了以后,它的个体会肥大一些,有的色泽会光亮一点视觉效果好,还有的用福尔马林浸泡更是有害的。这个问题在我们水产市场主要是把它列入打击重点。
主持人王小丫:刚才聊到了肉的问题、菜的问题、水产品问题非常多,我想请问一下现场的朋友,您是怎么检验残留农药的问题?
观众:我是这样的,比如说一棵大白菜吧,我们在大白菜中段的部分摘一个叶子出来,然后在叶子的根茎部的交叉处涂上一个专用的涂液,涂进以后用两手稍微地进行磨擦,叶子跟叶子进行揉揉一下它会产生液体,把它滴在特制的试纸上看一下试纸的颜色,如果试纸颜色显示蓝色表示蔬菜没有残留,如果颜色越白蔬菜的残留量是非常大的。
主持人王小丫:您每天要揉几棵白菜?
观众:有时候一天揉过100多棵。
主持人王小丫:谢谢。我在想这个试纸可能会推广开来,每个家庭主妇买菜的时候会带上一个试纸试一下。我手里有一份批示,是今年的2月份习省长的一份批示,里面谈到了这样的几点,一个就是说餐桌污染是一个事关人民群众健康和生活安全,关系我省农产品能否扩大国外市场和不断增加农民收入的大问题,同时说到了一点就是要采取综合性措施从源头上予以根治。我记得在您就任的时候,您说过这样一句话‘人民政府勿忘人民’是不是您在就职的过程当中,您一直是把老百姓的这些很锁碎的、很小的事情,把它看得很大?
福建省省长习近平:人民所关心的事情就是我们关心的焦点,人民群众不放心的事情、不满意的事情就是我们过失的所在。我们治理餐桌污染就是我们实践江总书记三个代表重要思想的一个具体行动,所以我们要把它作为难点、热点、重点集中力量搞好,人民群众的满意是我们的最大追求。
主持人王小丫:省长,这里我们有一个小小的礼物要送给您,这是我们《经济半小时》自己的T恤衫,这个衣服我觉得非常普通,但是它不普通在于它后面的这几个字‘我们在行动’。谢谢您,谢谢您接受我们的专访。
(《经济半小时》记者/吴青松)
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