今年5月，吉林省又发现了两个大型的非法汽车拼装黑市，据了解，其年拼装能力达到5千辆。吉林是我国的汽车大省，这次在眼皮底下出现非法汽车市场，连省长洪虎都没有想到。

　　主持人王小丫：今天接受《经济半小时》独家专访的是吉林省省长洪虎先生。洪虎 1963年毕业于北京工业学院化工系，先后在吉林、青海的化工企业和化工部、机械部工作，当过技术员、车间主任、副厂长、处长。1982年以后，历任国家经济体制改革委员会处长、副秘书长、秘书长、党组副书记、副主任。1992年起兼任国务院证券委员会委员，1998年任国家经济体制改革委员会委员，同年出任吉林省委副书记、代省长，1999年当选为吉林省省长。

　　我知道长白山有三宝，人参、貂皮、鹿茸角，而且我知道吉林的宝贝肯定不止这三样，省长，您心中的三种宝贝是什么？

　　吉林省省长洪虎：如果从吉林的发展来看，吉林的优势概括为三条就是一是生态资源的优势，一是科技教育的优势，一是汽车产业的优势，这三件事情应该对吉林省的发展具有决定的意义。

　　主持人：吉林可以说是一个汽车大省，前不久在长春查封了一个汽车的拆解市场。在97年国家就取缔了非法拆解汽车，为什么在吉林会存在那么长的时间？

　　吉林省省长洪虎：对国家的规定，我们执法不够严格，有些地方出于发展地方经济考虑。今年国家部署了整顿和规范市场经济秩序之后，我们加大了打击力度，才把集中在的德惠、榆树的两个拆解市场清理整顿了。

　　主持人：省长，我今天带了两个零件，首先我要请教一下我们现场的观众。

　　观众：应该是前轮的轴。

　　主持人：它要是坏了会有什么样的危害？

　　观众：翻车。

　　主持人：您鉴别一下哪个是真的，哪个是假的？技术监督部门的朋友来了没有。

　　观众：这种零件一般的情况下在正品比对的时候，比较好鉴别，如果没有正品比对的情况下，凭经验必须是长期接触这种零件才能鉴别出来。

　　主持人：假如说我不拿正品光拿假的。

　　观众：很难鉴别出来。

　　主持人：这样一对比反而容易。

　　观众：对。

　　主持人：省长，刚才我们都请很多老百姓鉴别了一下这两个轴承的真假，像这样假的轴承流入市场会给正宗的汽车厂造成多大的损失？

　　吉林省省长洪虎：刚才你在鉴别的时候，大家都辨别不清楚，说明它仿真的程度很高，已经达到鱼目混珠的境界了，那么这种东西就是欺骗性很大，但实际上质量很低劣在使用中会发生各种各样的问题，会给正式的生产厂家，他的信誉带来很大的损害，影响了它的经营，除此之外会对市场秩序扰乱破坏市场秩序，诱发交通事故的发生给人民生命财产带来危害。所以这种事关人民生命安全的这样的一些零部件，伪劣零部件流入市场危害是很大的，所以我们下决心来进行整顿。我们已经采取了措施，比如说下大力气整顿了一汽的汽贸城，同时也做出了一些相应的规定。另外就是加大了执法监督的力度，使得这样的活动受到极大的遏制，但由于经济利益的驱使这种活动经常有时改头换面，这件事情办不成了，可能以另外其它的形式

　　主持人：一汽在这方面也是挺头疼的。

　　吉林省省长洪虎：是这样，一方面是它严把自己配件的的进厂采购关，防止那些假冒合格产品进厂。再一个就是它自己生产的零部件需要防止别人假冒它的牌子，它为这件事伤透了脑筋。

　　主持人：吉林省有没有配合一汽的一些措施？

　　吉林省省长洪虎：我们吉林省一直把汽车产业作为我们的骨干产业来培育和发展。一汽是吉林汽车产业的支柱企业、骨干企业，所以保护一汽的利益，实际上就是维护吉林汽车产业发展的利益，这是大局也就是说不要因为我们自身的零部件的质量缺陷倒了一汽汽车的牌子，这对吉林省的损失就大了。维护企业产品的质量，得多方面配合，作为政府来讲是负有责任的，但是企业、消费者以及消协这些中介组织，大家都有责任形成一个全社会的质量意识，才能保证产品的质量。

　　主持人：我们说一说吃，我有一个问题想请问一下现场的朋友，大家吃过鸭血没有？

　　观众：吃过。

　　主持人：每次吃火锅都会吃吗？

　　观众：对，但是现在不敢吃了。

　　主持人：从什么时候开始不吃的？

　　观众：几个月之前吧。

　　主持人：为什么？

　　观众：听说它的质量得不到保证。

　　主持人：质量有问题？

　　观众：我吃过。

　　主持人：刚才有很多朋友谈到了爱吃鸭血，或者说不爱吃鸭血或者说是爱吃又不敢吃。现在我想请问一下我们现场有没有当天在现场的执法人员？请举一下手。

　　观众：我执法有十几年的历史，从来没有看过那么样的恶劣的食品加工环境，随行的记者和一些监督员就吐了起来。

　　主持人：您当时吐了吗？

　　观众：当时我坚持，但是最后也没有能挺得住。

　　主持人：吉菜当中有鸭血这道菜吗？

　　吉林省省长洪虎：现在还没有，鸭血本身像火锅一般叫红白豆腐，再有就是酸辣汤等都用鸭血。但是像这样的鸭血由于它加工制作用的原料据后来的分析检验，大部分是牛血、猪血这就是冒名顶替，再加上生产的环境很差。

　　主持人：这种假冒的鸭血吃下去会对人体有什么危害？

　　吉林省省长洪虎：食用这样的鸭血，就会带来一个是引起食物中毒。再一个就是引起事物源性的疾病，就是由于吃带来的疾病。那么对这样的假冒伪劣食品，一定要加大打击力度，这才是真正对人民负责的。

　　主持人：说到吃可能要联系到穿，我们准备了几件衣裳，省长您看一下这几件套装值多少钱？

　　吉林省省长洪虎：看出来这是件旧衣服。

　　主持人：省长的眼力不错。

　　吉林省省长洪虎：大概能卖20元钱吧。

　　观众：300左右吧。

　　另一观众：我看一下，如果要是正品的话得1000多元钱，要是在专卖店的话，可能值一两千元钱吧。

　　主持人：我现在告诉大家这两件衣服它值多少钱？它就值几分钱。旧服装的渠道非常复杂、广泛，有不少服装还带有血迹，有不少是从死人身上扒下来的，所以多种病菌会给人们身体带来严重的危害。

　　主持人：吉林独特的位置，它和朝鲜接壤，而且离日本海也不过就15海里，那么是不是这样洋垃圾的事件会经常发生？

　　吉林省省长洪虎：他们从南方一些省份实行贩私，就是把人家进口的东西转到我们这儿来卖牟取暴利。但是截止到目前为止，我们海关上还没有查获到有像服装这种洋垃圾直接进口的事情。

　　主持人：为什么这次整顿市场经济秩序会对洋垃圾是一个重点？

　　吉林省省长洪虎：像这种洋垃圾直接危害人民的健康，严重的话还可能危害人民的生命安全，所以列在打击的重点之内。

　　主持人：这次整顿市场经济秩序有5个重点，涉及到老百姓生活的方方面面，而且每一个省有不同的特点，在吉林省有什么样的特点？

　　吉林省省长洪虎：因为过去吉林省养老保险金筹措拖欠的比较多，而承担的按时足额发放养老金的任务就非常艰巨，现在很多企业不能够依法按时缴纳养老金，这也是一种市场秩序不健全的一种反映。

　　主持人：在吉林省是比较突出的，因为吉林省是一个重工业大省，拖欠了多少？

　　吉林省省长洪虎：从去年年底，累积大概接近14亿元，这十几个亿相当于我们全年应该筹集的四分之一，所以压力还是很大。

　　主持人：现在养老金的情况怎么样？

　　吉林省省长洪虎：经过努力应该说今年基本上做到当期不欠，历史上的额度现在是逐步在缩小，一下子不能做到全部补上，但是我们希望能够加大这样的力度。

　　主持人：省长我曾经听您谈到过一个四不欠，那么今天您又谈到了社保欠款的问题，您为什么会看中这一点？

　　吉林省省长洪虎：我们提出四不欠，就是真正要做到扭亏。第一，要对国家不欠税金。第二，对社会不欠保险费。第三，对职工不欠工资。第四，对企业不欠折旧。这样做实际上也是为社会保障创造一个条件，它实际上上对社会承认的一些弱势人群的一种基本保障，我们讲政府要为民执政，要贯彻“三个代表”，要代表最广大人民群众的根本利益，其中很重要的是群众中的弱势群体，他们的利益体现的更直接，也就是说他们是最困难的一种。

　　主持人：我觉得摧毁一个假鸭血的作坊，或者是说去把这些洋垃圾毁灭掉，其实看起来比较容易，只要我们加大执法力度。但是像刚才您谈到的社保这一块，它是一个长期的过程，是一个需要我们坚持的事情。

　　吉林省省长洪虎：从市场经济的秩序看，它是一种无序的行为，但是从后果上讲，他直接关系到人民群众的切身利益，所以我们把这件工作作为我们吉林的特点也纳入到这此整顿市场经济秩序之中

　　主持人：您真是一点都不护短，有什么问题都统统把它揭露出来。

　　吉林省省长洪虎：揭露吉林省在市场经济秩序方面的问题，应该说是为了推进吉林的工作，正因为存在这些问题，反映了我们政府工作中的差距，也反映了群众对我们政府不满意的地方，也说明我们职责还没有尽到。吉林人民都知道的事情，全国人民有什么不可以知道的？有什么不能让上级领导知道？另外还有一些问题可能没有揭露出来，通过整顿市场经济秩序我们改进了一些问题，但是可能还会发生一些新的问题，这件工作应该是应该持续不断地进行下去，说到底整顿市场经济秩序是维护人民群众的利益。所以结合学习江泽民总书记“七·一”重要讲话，使得我们对整顿市场经济秩序有了一个更深的认识，也就是说整顿市场经济秩序实际上是有利于促进生产力的发展，整顿市场经济秩序是有利于提倡一种先进文化的，整顿市场经济秩序最根本的是要保护、维护广大群众的根本利益。所以，这也得到群众的衷心拥护，也正是因为群众拥护、中央和国务院领导有力，这个行动才能取得成果。

　　主持人：省长对您这种不护短的勇气，我们表示由衷的钦佩，您辛苦了。谢谢您接受我们的采访。

　　吉林省省长洪虎：我用这个利剑一定去斩除破坏市场经济秩序的凶妄。

　　作为我国重工业大省的吉林，国企多，困难大，包袱重，企业拖欠社会养老保险金的现象也十分突出。据统计，全省拖欠的养老金总额将近14亿元，几乎相当于全省每年应当收缴数额的四分之一。在这次整顿市场经济秩序的活动中，除了国务院统一部署的打击假冒伪劣、清除地方保护、整顿文化市场等重点内容之外，吉林省把追缴养老金也作为了整顿的重点。尽管清欠难度大，但是吉林省省长洪虎表示，养老金关系到千千万万离退休人员的切身利益，难度再大也要做。据了解，目前，吉林省养老金的征缴率已经超过了90%。

　　（《经济半小时》记者/卫东）