整顿市场经济秩序‘我们在行动’摄制组来到了大西北——甘肃的兰州，将对省长陆浩进行专访。

　　甘肃省省长陆浩是河北人，在兰州念完大学后就留了下来，成为了一个向西飞的孔雀。可以说，他把一生中最宝贵的时间都奉献给了西部。

　　陆浩生于1947年，河北人，研究生学历；

　　1967年兰州大学化学专业毕业；

　　1967年参加工作任国有企业的技术员；

　　1996年任兰州市委书记；

　　2001年1月任甘肃省委副书记、甘肃省省长。

　　主持人陈大会：陆省长，在甘肃省境内出现了一个在吃盐上有问题的事件，在吃盐这问题上，您作为省长听到每天都要吃的个东西出了问题，怎么想？

　　甘肃省长陆浩：这个事发生以后，我们感到很痛心。由于缺碘人民健康直接受到危害，统计部门的数字大约是2200万人。

　　主持人陈大会：所以这些人就更要吃盐。

　　甘肃省长陆浩：因为我们一共2500万人口，所以它涉及到我们多数人的健康问题了。像庆阳地区的宁县，发生盐业公司掺杂使假，这就是执法犯法了。盐业公司是专卖的，专卖你就要保证质量，盐业公司来掺杂使假就不是一个小问题了。

　　主持人陈大会：省长，今天省盐务局的局长来了，那请盐务局长把有关情况给大家说一下。这一事件历时两年多，且数量也很大，今天在座的也有很多老百姓，还有省长，您作为盐务局的局长，给大家以什么样的答复？

　　观众：我们采取了紧急行动，对当事人四位经理和领导进行了严肃的处理。目前，所有的当事人不管是干部还是职工都在进行逐级的追查责任。

　　主持人陈大会：就这个现象发现了一个问题，就是执法部门同时又是一个经营者，有更深层问题存在。

　　观众：出问题的地方叫宁县盐业公司，经理和副经理，他（们）同时又是盐务管理局的局长和副局长，所以说这正是当前政府机构改革当中正在加快力度和加快速度解决的问题，这个问题不解决，又是裁判员又是运动员，我看这个问题将来还很难办。因为没有监督的权力是容易腐败的权力，但是像这样的事情刚才主持人讲的已经发生了两年之久，已经危害了几十万老百姓。

　　主持人陈大会：盐业的两个部门，一个行政执法部门，一个市公司（两块牌子，一套人马）但是一个是经商者，一个是政府，它们现在已经分开了么？

　　甘肃省长陆浩：现在是这样，目前政府机构改革，省级的已经基本完成，现在地区和县一级正在部署安排，我相信在省委省政府的安排下一定会迅速地和合理地得到解决。

　　主持人陈大会：当初让他们两块牌子一套人马是你下的命令？

　　观众：不是，我没有那么大的权力。

　　主持人陈大会：那谁有权力把它分开呢，省长什么态度？

　　甘肃省长陆浩：是这样的，现在我们的市、县的机构改革马上就要开始了，这个问题就要在机构改革之中通过转变政府职能，把它明确了，其中有一条就是政企分开。

　　主持人陈大会：如果不分开的话，可能还有老百姓担心，还有风险去吃那些有问题的盐。省长，听到了一个故事，这个故事非常有戏剧性，说地方的燃气公司有垄断之嫌，但是又不全是这样，今天燃气公司总经理也来了，现在听他怎么说。

　　观众：青海天然气即将进入兰州，在这个之前呢，为了适应天然气的特性，原来煤气用户的灶具需要更换，那么从今年五月份，我们下边一个公司就开始了在全国招标采购，然后以我们一家公司的名义，向市民推荐我们的灶具，投向市场不久就有一些反映，一些媒体，一些经销商有些反映，集中反映的就是我们有一个《敬告用户》，其中有一句大意是不购买我的灶具，我们对灶具本身出了问题不负责。

　　主持人陈大会：这是您起草的？

　　观众：这不是我起草的，是我们的工作人员起草的，但是起草的时候我是看过的。

　　主持人陈大会：当时您看过怎么想？

　　观众：我一直到现在都认为，这一条从它本身的意义来说不能说完全算错。

　　主持人陈大会：省长，我知道工商局的同志认为总经理的话不见得全对，工商局的同志今天也来了。您二位站到一块，这样方便一些。

　　观众：兰州市工商局认为兰州市燃气化工集团公司这种行为是一种垄断行为。

　　主持人陈大会：刚才总经理讲的您认为？

　　观众：我认为不一定全对，我们认为这是一种垄断行为，也是一种不正当的竞争行为，主要从以下三个方面来认定。第一、兰州燃气化工集团公司是一家公用企业，他在向社会公示的《敬告用户》中有胁迫和推荐的内容，而胁迫、推荐是不正当竞争的重要特征；第二，它与有关天然气灶具厂家签订的不合理的协议中，既限制了天然气灶具的质量的竞争，又限制了天然气灶具的价格的竞争和服务竞争；第三、以上行为既侵害了消费者的自由选择权，又对其他经营户，造成了减少和这丧失市场交易机会的威胁，所以我们认为它是一种垄断性的、不正当的竞争行为。

　　主持人陈大会：经理，现在工商局在执法，您是什么态度？

　　观众：执法，我们应该在行动上无条件的执行，这是整顿市场经济秩序，规范市场行为的起码要求。

　　主持人陈大会：但是你们初衷是想垄断吗？

　　观众：初衷我们没有这个意思，我们当初只是说谁售出的商品谁来负责，这里面我们也有我们的苦衷，因为以前在煤气经营的十年中，用户不管在那买的灶具、热水器，他出了问题第一个找的是我们煤气公司

　　主持人陈大会：省长，这件事情出来以后就像纠纷一样，兰州市的副市长出来讲话，宣布了一个消息。

　　观众：市政府集体做了四条决定，第一，就是责成兰州市的燃气集团公司，在媒体上发布公告。

　　主持人陈大会：发了吗？

　　观众：已经发了,向全社会所有的用户公开承诺，购买经过兰州市技术监督局检验合格的燃气具，不管用户从任何一个销售单位购买，燃气集团公司都进行点火通气；第二，就是由我们的市技术监督局在媒体上发布公告，告示用户已经检验合格的燃气具产品的品牌、规格进行告示。

　　主持人陈大会：还有一个疑问，就是不知道他是不是一个垄断行为，而工商说是，但燃气公司说不太是，或者说不是，经贸委主任给我们在解释一下，是不是垄断行为。

　　观众：今年以来，中央的领导同志多次说过，在十五期间国有企业的改革是垄断企业的改革，实际上在市场经济的发展中已经成为阻碍我国经济发展的一个严重问题，所以刚才的问题不单是一个具体的问题。

　　主持人陈大会：您怎样看待打击垄断。

　　甘肃省长陆浩：双方都陈诉了他们的理由，我认为这是一种不正当的竞争行为了，实际上就是一种垄断了，当然它的初衷中恐怕不想垄断，因为它是一个燃气公司，它要考虑安全，考虑灶具的性能，也可能出发点是这样。

　　主持人陈大会：我建议您下次再写公告的时候先给省长看一看，是不是垄断。

　　甘肃省长陆浩：但是忽略了另一面，这就说明了包括我们企业也好，我们的执法主体也好，我们都要学习、要熟悉、要懂得市场经济的一些知识，这样的话才能使我们的工作做得更好，不至于在发生像刚才说的这些问题。

　　主持人陈大会：我们知道陆省长是一个非常有魄力的省长，而且您上大学在这，而且整个青春都献给了西部，很多人都是寄希望与您的，把甘肃2500万老百姓包括政府部门，国家机关工作人员，带领他们进入一个非常好非常好的未来，那个未来给我们描绘一下好么？

　　甘肃省长陆浩：我们提出来发展速度要超过全国的平均水平。

　　主持人陈大会：GDP增长的速度要高于全国，这是给自己下的死命令么？

　　甘肃省长陆浩：这个实际上是我们全省人民的共同愿望，也是我们省委省政府的一个奋斗目标。

　　主持人陈大会：您一定在自己任期内把它实现。

　　甘肃省长陆浩：我想尽最大的努力吧。

　　我们报道组到达兰州的时候，正逢兰州投资贸易洽谈会召开，陆浩省长告诉我们，参加洽谈会的有他年轻时代的几位老同学，他们现在都成了国际著名的化学家。据了解，陆省长大学时代的同学几乎全部都在国外，只有他留在了中国的大西北，而且一留就是三十年。陆省长说，不管是富裕还是贫穷，我们的家园都只能靠我们自己去建设。

　　 （《经济半小时》记者/吴海蔓）