贵州省是一个山区省份，山多地少，交通不便，但对于造假者来说，这里却是一个很好的避风港，不但当地的造假者把机器设备搬进了山里，连一些沿海地区的造假者也纷纷把地下工厂向这里转移。但贵州并不是造假者的天堂，在不法分子日益猖獗的同时，有关部门也加大了打击力度。

　　记者曲向东：大家好，这里是贵州电视台的演播室，我们请贵州省省长石秀诗同志和我们一起探讨整顿和规范市场经济秩序的有关话题。

　　石秀诗生于1942年7月，是河南商丘人，毕业于北京建筑工业学院，曾经在建筑材料科学研究院、国家经委以及国务院旅游协调小组办公室等部门工作过，1996年担任国务院副秘书长；从2001年1月开始，担任贵州省的省长。

　　石省长，您来贵州省到现在也就是半年多的时间、大概有8个月的时间，担任贵州省的省长8个月，您对贵州有一个什么样的印象？

　　贵州省长石秀诗：中央既然这么信任我，要我到贵州来我就愉快服从；第二我就得准备来吃苦；第三我就是要竭尽全力为贵州的发展多做一点贡献。

　　记者曲向东：您后来发现来到贵州之后吃苦了吗？

　　贵州省长石秀诗：苦肯定是要吃的，别的不说，第一吃饭我就很不习惯，因为我不吃辣椒，吃油性大的东西也很困难，但是贵州不用辣椒、不用大油都不会做菜，这是一关首先得过吃饭的关。第二个下去调研，另外了解情况你必须得到基层，它这个公路实在是不敢恭维。我给你举一个例子，第一次到联系点丹寨我用一个半小时走到了都匀，多少公里呢？有150公里。但是我从都匀到丹寨50公里，你猜走了几个小时，走了两个小时，其中有一个小时只走了15公里，就可想而知。我到了丹寨以后，我下了车，上不了楼梯这腰颠的我已经上不了楼梯，受罪是肯定的，但是有苦就有乐，与天奋斗，其乐无穷。

　　记者曲向东：您的乐趣就在这。

　　贵州省长石秀诗：我的乐趣就是我想通过我的工作，通过我和全省人民共同的努力，如果能改变这种落后面貌那时候就其乐无穷了。我相信这个目标是一定会达到的。

　　记者曲向东：我们一定要用掌声来鼓励一下。您现在看到了桌上放了几包烟，我们这次来贵州就有一个突出的感受，烟在贵州有非常重要的地位，您能给我们解释一下烟对于贵州的经济到底有多大的作用。

　　贵州省长石秀诗：我可以给你提供两组数据，一组数据就是贵州两烟的税收，烟草和烟叶这两项的税收占我们全省工商税收的比重最高的时候，曾经达到过43%，去年还有28%，再一个作用烟叶对于农民的收入占了一个很大的比重，我查了一下资料大概贵州在97年就烟叶这一项农民的收入就是44个亿，相当于农民收入的十分之一来自于烟草，这是最高的一年，一般的年份大体上就17亿到20亿之间，就这个比重，如果说我们的烟叶做不好，农民的收入也会受到影响。所以从这两组数据可以看出来烟叶和烟草在贵州国民经济当中占有一个举足轻重的地位。

　　记者曲向东：桌上有几盒烟，但是不瞒您说我不敢请您抽它。

　　贵州省长石秀诗：我不会抽烟，非常抱歉。

　　记者曲向东：但是您能不能看出来它是真是假？

　　贵州省长石秀诗：这个我就不是行家了，这都是名牌的烟，有咱们省内的也有省外的，一盒我都分不出来。是不是请有关的专家或者是业务部门的同志能不能看得出来。

　　记者曲向东：咱们现场有没有烟草专卖局的同志，能不能给我们来看一下这些烟是真是假？

　　观众：这几盒烟都是机包烟。

　　记者曲向东：叫什么机包烟？

　　观众：机器包装的，假冒烟有手工的有半手工的，所以假冒烟防假的程度、断真的程度要高一点。

　　记者曲向东：像您说的，这个包装已经非常好了，一般的消费者有没有什么办法能看出来。

　　观众：你们就很难看得出来，如果是你老抽这个烟的话，你对这个烟的风格和口感有着很深的印象，你一抽这个烟就能够判别出来。

　　记者曲向东：那几乎要靠感情来判断了，谢谢您。现在面临着这么多可以说足以乱真的假烟的冲击，所以贵州省采取了非常多的，非常有利的行动。在过去一年的时间里，贵州省查获了21起造假包括贩假的案例，在沿海地区有些省造假也是非常的厉害，特别是制造假烟这个方面跟它们相比贵州的特点是什么？

　　贵州省长石秀诗：贵州的特点在2000年以前，贵州造假的水平和规模都是很低的基本上手工为主，所以说对市场的冲击也不是很大。但是从2000年开始有了新的变化，沿海地区发达地区的这些做假的人就向中西部比较偏远的地区，有转移的趋势。

　　记者曲向东：它们现在直接转移到优质烟叶的产地来了。

　　贵州省长石秀诗：对。我们这边烟叶又多，地形又便于它们隐蔽加上我们个别的有些地区欠发达，信息也不是那么灵通，地方上还有一点急于致富这种心理，犯罪分子就利用了他们这个心理把假烟的制造设备转移到贵州。

　　记者曲向东：刚才你也提到了，贵州省的一个特点就是山大沟深，贵州省97%都是山区、山地，在这样一个环境里制假分子非常容易到山里头或者到一些交通不便的偏僻的地方，找一个地方生产，这样一种情况下，执法人员他们究竟是怎么样去执法的？

　　贵州省长石秀诗：具体执法的情况请我们执法部门的同志讲一讲，因为我没有到过一线，可能我的体会没有他们深。

　　观众：他是采取全封闭式的生产作业，就制假人员本身除了少数骨干人员能够处理现场以外，其它吃喝拉撒睡全在里边。打假同志在现场，两层楼高的高楼，我们专门人员从楼上跳下去的时候，有个稽查支队的支队长腿就给摔断了。

　　记者曲向东：执法部门对打击假烟采取很大的力度，付出了很多的努力甚至很多的牺牲，但是即便这样打假也经常会遇到一些不尽人如意的地方。

　　记者曲向东：他们在生产的时候，接到了老板的电话，但是谁给这个老板打的电话。

　　贵州省长石秀诗：为什么老板抓不住，这些老板他都是做贼心虚的，他都知道这件事是违法的，所以他不可能在现场来从事造假，他是让别人来帮他造假，他坐守渔翁之利，所以很难抓住他。第二个方面，确实造假烟是一本万利的事，因此有一些利欲熏心的人，就是我们干部队伍当中包括可能我们执法队伍当中，一些意志薄弱者可能被这些造假的人用金钱或者是其它的形式买通了。

　　记者曲向东：一包烟对一个造假者来说，他的利润能有多高至少是比正常烟要高80%，就是它的成本相当于一般烟的20%，我不知道这个数字对不对？

　　观众：它的造假成本大概就只当它的市场零售价的十分之一，甚至有的还要高，一般都有几倍高的甚至有几十倍的暴利，在沿海有一个制假分子曾经坦言：一个月你们抓不到我，我就可以收回成本，两个月抓不到我，我可以修幢楼房，三个月抓不到我，我可以再投入再生产。

　　记者曲向东：一包烟假烟的成本只有10%，也就是它有大量的空间可以用来买新的烟机，甚至是去买通一些关节。

　　记者曲向东：他去行贿去打通关节去搞他那个信息源，他为什么能够千里眼、顺风耳？

　　贵州省长石秀诗：他有一些钉子可能就在我们的队伍里，因为打假是一个联合性的，几个部门联合行动它有一个协调的问题，在协调的过程当中，不定哪一个环节出了问题就容易在我们行动没有开始之前走漏了风声。地方有一些地方保护主义，实际上地方财政并得不到什么好处，因为它没有正常销售，但是这些地方官可能有好处，所以他要保护他，我们贵州就是发现一件打击一件，并且依法依纪严厉地进行打击，但是现在有一个难题就是我们的法律还不够健全，对于这些做假分子怎么量刑、怎么样判刑还需要进一步地完善。

　　记者曲向东：过去谈到打假烟或者打假别的产品的时候，我们只是简单地谈到打击假冒伪劣产品，但是现在把打击假冒伪劣产品已经提升到了一个整顿和规范市场经济秩序的高度，这种说法的变化背后有没有什么更深层次的含义？

　　贵州省长石秀诗：如果把打假升华一下，我个人认为，整顿和规范市场经济秩序这项工作实际上是我们贯彻落实江总书记提出的三个代表重要思想的一个具体的行动，因为搞假冒伪劣，这些生产设备虽然水平在不断提高，但绝对不是我们先进生产力的发展要求，第二弄虚作假用假烟来牟取暴利，这根本不是我们社会道德所能允许的，因此也不是我们先进文化的一个发展方向。

　　记者曲向东：恰恰是我们要摒弃的东西。

　　贵州省长石秀诗：要摒弃的东西，第三它也不是代表了广大人民根本利益，是为了那一小撮做假者的暴利，而实际上给广大人民财产和生命安全造成了不应有的影响，从这个意义上来讲，我们打击烟草行业的做假整顿烟草行业的市场经济秩序，也就是我们以实际行动来实践三个代表重要思想的一个具体行动。

　　记者曲向东：非常感谢石省长能够在今天这个时间里，在这里接受我们的专访，也非常感谢大家的参加，祝愿贵州省能够在石省长的带领之下确实是一步步地走向繁荣，而且越来越青山绿水，越来越漂亮。

　　贵州是优良烟叶的产地，烟草业是主要的支柱产业之一，假烟的泛滥，直接冲击的就是贵州的烟草行业。以黄果树集团为例，每年为打假所付出的资金就超过了800万元。假烟屡打不绝，这其中的原因有很多，比如暴利的驱使，打击不力，地方保护等等。但有专家指出，卷烟打假至今已有10年，面对着屡打不绝的假烟浪潮，卷烟打假是否应换一个思路？比如把行业打假转变为政府打假。长期以来，烟草业的打假一直是停留在行业打假的层面上，采取的是烟草局为主，其他部门为辅的方式进行，今后应该更多地依靠工商、技监、公安等部门，以及各级地方政府来进行，才能真正解决问题。

　　 （《经济半小时》记者/万红）