主持人：罗晓芳
嘉宾： 潘福祥 新动力工作室首席顾问
采访对象：郭奕武 上海贝岭股份有限公司副总经理
主持人：近期，证券代码为600171上海贝岭发布公告称：公司的第二大股东变更为上海贝尔阿尔卡特，外资的介入，使得贝岭备受市场关注。这种变更，到底会给企业带来怎样的发展，让我们先来听听公司的看法：
郭奕武 ：它（阿尔卡特）投资上海贝尔，贝尔又是投资我们。这一层已经说明了我们之间的渊源关系。原来我们很多技术增资都是从阿尔卡特转移过来的，或者引进过来还有就是我们跟它一起根据中国的特点联合开发这些产品。应该说阿尔卡特进驻上海贝尔以后，我想对上海贝岭来说肯定会带来很好的机遇！
主持人：刚才我们看到了上海贝岭公司副总刚才谈到了三个主题的名字，也就是贝岭、贝尔、阿尔卡特。我们知道贝尔是一个电化设备公司，他是贝岭的股东，阿尔卡特后来又入主贝尔，他们三个之间到底是一个什么样的关系。各自股份是多少，潘教授，您能不能先谈一谈？
潘福祥：到现在为止，根据最近的公告，阿尔卡特拥上海贝尔公司50%加1的股份。不是51%，是50%的股份加1股，这样实际阿尔卡特成为上海贝尔第一控股东，所以他的名字改成贝尔阿尔卡特，同时过去的上海贝尔是上海贝岭的第二大股东，拥有25.6%有股权，所以现在也就是上海贝岭25.6%的股权，是第二大股东。
主持人：其实我们知道阿尔卡特是法国的一家比较著名的公司，他的介入可能使得将来上海贝岭产业或者他的技术更加趋向国际化，是这样吗？
潘福祥：应该是这样。因为刚才公司负责人也讲了，未来阿尔卡特会把很多生产技术和背景生产有效结合。
主持人：上海贝岭作为我国首家上市的微电子公司，他在国内产业情况是怎么样的，他的主业是经营是怎么样的，我们先来一起来了解一下这个状况。
上海贝岭是一家主要从事大规模集成电路和多媒体信息系统的配套产品生产的企业。主营业务包括通讯类、金卡类、智能家电类电路的设计开发、制造与销售。其中通信和集成电路收入占2001年中期主营收入的38%，硅片加工占到28%，配套服务占到24%。在10月23号公司发布公告拟增发募集资金加大在集成电路生产方面的投入，尽管这个方案还未实施，但上海贝岭的张江集成电路生产基地已于今年7月动工。谈到公司为何如此迫切的上马这个项目时，公司负责人解释说：
张江这块基地的建设，应该说对我们贝岭来说已经考虑很久了。张江在7月20号打桩。主要考虑了这样几个方面：一个就是公司原来的4英寸（芯片）已经不能满足整个市场的发展需要。第二个是未来整个贝岭的发展一方面我们有很多产品出来以后，需要更高的生产线进行加工。现在在我们公司的4英寸不能加工，必须要有更好的生产线。我们在张江建立了自己这样一条生产线。第二随着国内整个一个发展，特别是fabless（集成电路）设计公司的发展，Foundry(芯片)加工也是在蒸蒸日上。也需要有这种企业进行加工。张江生产线一旦上去，对贝岭未来发展提供一个很好的机遇！
主持人：我们从片中看到，张江基地已建起三层。我们可以感受到上海贝岭非常迫切的要兴建张江集成电路基地，潘教授，这到底是什么？他为什么这么急迫呢？
潘福祥：首先就是说IC市场这两年在中国获得非常的发展，而贝岭自身的生产能力应该说是不足的，下面有一张图，说明了从98-2000年我国集成电路整体的市场情况，从这里我们可以看到，我们国家自己产品产量现在仍然不能满足市场的需求，可能相当大要靠国际市场进口。而进口数量在不断增加，所以在这种情况下，到2000年为止，我们国家一共有8家骨干的芯片生产厂家，而在这8家骨干企业里，上海贝岭无论是从技术的档次到生产规模，都应该说与他突出的优势密不可分，就是说这个行业有非常好的发展前景，而自己没有更强的生产能力，所以就急着要把自己的产品扩大，
主持人：有人说集成电路也就是IC行业确实有一个特点，就是高投入高风险和高回报，为什么用三高来形容它呢？有没有数据告诉我们为什么？
潘福祥：应该说IC整个行业高科技成份或者说高投入高产出这个特点，说明有一个非常好的定位叫Foundry定位。当然这个Foundry定位主要讲的是IC芯片集成度基本每18个就要提高一倍，而成本下降50%，这又说明这个行业不断的技术进步，这个产品更新换代是保持这个行业中运作企业能够保持生机一个最重要的原因。这个行业由于整个技术发展非常快，所以这个行业整体的投资规模显得非常巨大，而且整个设备投资占了非常大的比重，一般这个行业80%主要靠设备投资，也就是先进设备带来高的投入，带来了非常大的产出，而这种产出能够带来非常高的回报。有一个数据可以说明在1975年的时候，我们要生产硅片，一般我们讲对硅片生产线规格我们用硅片直径来衡量，关健就是说三年期硅片在75年的时候建一条生产线需要2500万美金，而现在基本上市场比较流行的是80年生产的硅片，80年生产硅片建立生产线投资基本要超过10亿美金，现在世界最新的12月份生产线基本投资要超过20个亿，那这是非常高的投入，它带来非常好的产出和回报，这是这个行业非常大特点，也就决定了这个行业中的企业必需随时紧跟行业的最新的技术发展，才能保持自己不落伍。
主持人：其实他的升级换代我们可以从电脑中得到一些体会，比如说从286到386到486然后奔腾1、2、3、4，它的这个淘汰和升级非常快的。
潘福祥：而且整个它的性能在不断提高，但实际成本降低快，现在看我们市场上奔腾4和当年286整体的实际芯片的速度和能够已经没法相提并论，但是它的实际价值是下降了。
主持人：实际这个芯片占整个电脑核心技术的一块，它的降价使电脑价格直线下降，而且非常快。
主持人：我们的记者在拍摄张江生产基地的同时，发现周边还有几家生产集成电路的企业，其中中芯国际就投资了15亿美金兴建了生产基地。这会给贝岭带来怎样的影响，让我们先来听一听：
我们整个一个产品领域跟它是两样的。它可能是做一些CPU dram(内存芯片)。我们是做模拟混合这样一个电路。
主持人：我们可以看到从片子这个公司副总认为没有特别大竟争，而且他们生产是两个各不同的产品，您怎么看？
潘福祥：应该说主要做通信类IC有不太相同的类，但是，有另一情况现在发生了，也就是说随着近几年来整个国际这市场价格大幅下降，存货非常多，所以据我们掌握的些资料，中信国际也在对它的市场进行调整，它开始把自己定位也转为做客户加工，也就是这实际也和上海贝岭相吻合，那这时它高强度高能量投入下去以后，产生非常大的产出，这种产出势必会对上海贝岭产生一些风险。
主持人：在节目开始，我们就简单介绍了整个有关上海贝岭的一些情况，其实它整个主营业务收入构成情况就是2000年中报显示的构成情况，其中最大一块我们就是通讯IC占38%，这个它主要提供给贝尔，是吗？我们知道它是跟贝尔做程控交易辅助的一些设备，它对贝尔其实有这种产业链的作用，但其实我们也知道它对贝尔也存在很大的依赖性，这种依赖性，如果按国际标准将来有充分竟争的条件，可能就会变成劣势了，您怎么分析这个问题？
潘福祥：到目前为止，我们可以非常坦率的说，还算是上海贝岭的一种特色，或者说它具有垄断的特点，因为我们知道上海贝尔是程控交换机专用集成电路设计的，过去相当长时间，差不多在98年以前，上海贝岭80%的销售收入都是销售上海贝尔，这是它进入销售市场，进行更新换代，保持垄断利润都提供了非常好的条件，这实际上也是我们改革开放一种模式合作应该说是一种典范，为企业发展确实创造好的前景，但现在最近两年虽着上海贝岭开始收购其它企业合并报表以后，使得它与上海贝尔的关联交易额下降了，差不多达到38%，但是应该说对它还是有比较大影响，这个当然可以从更长远角度来看，这块对企业来说是有潜在价值，为什么呢？因为我们知道，随着国内通信设备厂家发展越来越大，另外随着国内集成电路配套能力越来越强，未来这个大股东，也就是贝尔阿尔卡特要进行原材料采购时候很可能有一个全球或者市场眼光，不一定说我是您的股东我一定要用您，他要考虑您的交货期，您的质量，您的成本，这时候可能对上海贝岭产生一定压力，如果上海贝岭不有效提高自己的竟争能力，想长期依赖说我就我的股东，我就把东西买给他就行了，这个长久来说可能不太符合整体市场竟争，特别WTO这处市场环境下的基本要求，从这个角度来说，我们说上海贝岭应该要考虑在坚持过去已经形成的优势的同时来提高自己的设计研发能力，开发新的产品为自己企业创造利润。
主持人：我们在看这类产业，我们国家就IC企业整个起点就比较低，不太具有国际竟争力，但是硅片加工这方面是大有作为的，那这方面上海贝岭未来的前景会怎么样？
潘福祥：象您刚才讲的，我们看下面这张图，集成电路行业利润结构图。其中最大的部分70%来自集成电路设计这块确实我国整体水平比较低优势并不大，第二就是20%来自芯片制造，这块应该说是我国目前国内集成电路大家盯准的一个行业，因为我国台湾省过去半导体行业迅速发展就是通过我们这个硅片来制造来介入的，这个背景国内很多大的IC企业全部在都瞄准这个行业，所以说这个行业应该说未来的发展空间非常大，我们现在整体大量投资在向这个行业投具体，但是未来这个行业会怎么样，应该说竟争是非常激烈的，有一个基本数字可以说明，这个我们国家在15计划中，计划在15期间我们要建设8-11条硅片生产线，而根据北京上海等几个大的城市预测，自己城市计划到2005前要建设30条这个生产设备，而到了2010年，加上深圳天津这些城市我们生产线要达到60条，原有的超过国家对这方面行业管理，这于这个很好的行业，明天大家会不会一哄而上，会不会重复建设，重复建设就带来恶性竟争。使得这待业利润又急速下降，这个我们说应该说过去行业发展都有一些经验教训，这个行业会为会永远我们说还需要采取审慎的态度。
主持人：由于时间关系，其它一些配套服务我们先不谈了，整个来讲，综合来看，您怎么看待上海贝岭发展前景？
潘福祥：新动力工作室总体认为：上海贝岭所处集成电路这个行业具有非常广阔前景，而在通讯类产品中具有自己优势，今后可能对行业的整体规范和发展是对上海贝岭产生重要影响。
主持人：好，感谢潘教授。给信息更权威的分析，给投资更真实的信息周一新动力，一直在努力，感谢您收看今天的节目，我们明天播出时间将恢复到22：05分，欢迎你到时收看。再见。
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