主持人:罗晓芳
嘉宾:银国宏 华夏证券研究所高级分析师
徐向华 银河证券研究中心高级分析师
主持人:关注股市冷暖,探求投资之道。欢迎收看《今日证券》。先来介绍今天的两位嘉宾,一位是华夏证券研究所高级分析师银国宏先生,您好,一位是银河证券研究员徐向华先生,您好,欢迎两位。市场与热线,每逢周五见。
主持人:一位福建的庞女士打来电话问,周三长安信息发布了公告说公司准备将一架价值6100万元的空中客车飞机转让给新疆租赁公司,转让价格是8000万元,公司的收益是1900万元,对于投资者来说,当然是一件好事,因为公司有投资收益,但是长安信息作为一家计算机软件类上市公司,为什么会有飞机呢?另有投资者问,新疆租赁公司与新疆德隆公司有没有关系,带着这些疑问,我们的记者采访了长安信息产业股份有限公司董秘张安平。
记者:长安信息作为一家计算机软件类的上市公司,为什么会有空中客车飞机?
张安平:去年我们专门对购买飞机有一个比较详细的公告,按照程序经过董事会和股东大会批准同意买的。
记者:买这个空中客车飞机跟咱们公司的主营业务有什么关系吗?
张安平:主营业务没关系,租给西北民航,有利润可图。
记者:新疆金融租赁公司和新疆德隆公司有什么关系吗?
张安平:和德隆,这个我们就不太清楚了。
记者:明年,公司是否还会有意再赎回这架飞机呢?
张安平:这不可能了。
记者:是肯定不可能吗?
张安平:对。
主持人:我们看到一家计算机公司做了一笔飞机买卖,我想请问一下我们的嘉宾,怎么评价这个资本运作的?
银国宏:我觉得如果想评价这个资本运作,首先我们要搞清楚买卖这笔生意对长安信息有多重要,实际上当初长安信息买飞机的时候就是金融租赁公司帮他买的,去年他通过转租带来了一笔利润,今年他又卖出去了,卖出去以后,又获得一笔投资收益,1900万元,换算成每股收益大概就是2毛多钱,他中期的业绩不到6分钱,显然有这第一笔收益的话,不仅去年扭亏,而且今年的利润还有比较好的增长。我想这对急需扭亏甚至急需业绩有一定增长的上市公司来说是非常重要。但是这里面,如果赚钱太容易了,也值得怀疑,而且投资这么大。
主持人:徐先生呢?
徐向华:首先我想不管有多少的疑虑和猜测,他是合法的,这一个基本方面。另一方面,就是不管董秘怎么解释,确实给人一种感觉就是突击变现。要做大利润,我想正如银先生所言,他中期业绩仅仅有6分钱,如果没有这笔飞机转让的话,现在就很难有股价了,我想这需要双方共同或进一步解释和理解的这种事情。
主持人:有一位叫胡强的投资者他在电子邮件中提出了这样一个问题,他说本周的山鹰股份是低价发行了,发行价格上限是3.06元,他觉得这个发行价非常便宜。想到以前,有市场定价发行的时候,有88倍的市盈率的出现,那时候是挺高的,但目前发行的三只新股的发行市盈率都在20倍以下,这是否意味着市场由此将告别高价发行的时代,而20倍的市盈率会成为近期的一个上限呢?银先生?
银国宏:从目前来看,三只股票发行价这么低,的确跟以前相比是有一个明显的下降的过程,以后是不是会延续这样一种思路,这个我们现在不敢肯定,但是至少有一点,关于市盈率的问题,实际上它是受很多因素影响的,比如说从96年7月份到2001年7月份,发行的新股市盈率都很近。实际上超过20倍市盈率发行在96年已经出现了,当时已经超过20倍,而且当时出现过数家20倍以上市盈率发行的。但是不管怎么说,仍然是个别现象,到了97、98年的时候,基本市盈率发行平均在15倍左右,到了99年的时候接近了20倍,大概是18、19倍的样子,到2000年时候,我们可以看到一个非常清晰的变化,当然可能跟市场化竟价有关系,但是2000年突然上升到30倍左右,从整个市盈率和波动状态来看的话,我想96年是整个市场比较活跃的一个状态,2000年也是一个比较活跌的状态,其间是相对要差一点的状态,也就是说市盈率的高低和市场活跃程度是有直接关系的,或者相关性是很高的。另外来讲的话,发行企业的行业属性,比如说含有科技类的企业发行的时候一般要比传统市盈率要高一点。
主持人:就是说这三只股票发行的市盈率之所以都在20倍以下,是因为他的质地并不是特别的好。如果换了科技类上市公司可能就不会是这个市盈率,是这样吗?
银国宏:从整个市场来讲,对传统行业的成长性定位比较低一点,对高科技类企业定位相对就比较高一点,而市盈率就反映了人们的预期问题,预期收益情况,如果预期成长性比较好的话,预期就会好一点,那么市盈率就会高一点。而传统行业,并不是说他的质地不好,只是说他的成长性预期要差点,所以他的市盈率要稍微低一点。
徐向华:我想一只新股发行价格高低,除了市场因素,包括业绩因素,股本这些因素,我觉得最近这三只新股,可以比较清楚的看出,有管理层引导的因素,第一价格确实很低,但产品不大,比如山鹰股份,他是3.06元发行,6000万股,这样的股票如要按照以前那种高市盈率的话,我想可能有另外一种方式,可能用12. 24元来发,变成1500万的小盘股,这样的话,实际上降下来有利于他做庄,这样抑制以后继续过渡炒作,因为3元钱的股票炒到8元钱,6000万股本可能就炒不动了。但1500万的小盘股,可以炒得很高很高。第二个我们感觉到,最近的三只股票融资的总金额跟他的净资产之间似乎有一定关联,就是不超过2倍的一个比例,我想如果假设说第四只股票或者第五只新股,不定期能有这样的因素显现的话,应该说对市场也是一种好的引导。
主持人:我们从昨天华联的表现看,有投资者认为北京华联因为上市的时候增发的市盈率比较低,所以他的二级市场炒作的空间太大了,这样会使得整个竟价市场形成一种炒风,而且会形成高开低走,影响整个大盘,所以还有人认为,20倍的市盈率可能又会从市场上走回来,对此二位有什么看法?
银国宏:我觉得北京华联上市定价比较高的问题,一个就是新股上市的时候要受很多因素的影响,比如说新发行的间隔时间长短,是一个很重要的因素。我们知道在一级市场中长期有二级市场资金在申购,同时也有二级市场资金在参与首日新股炒,在这种情况下,市场很长时间没有出现新股,可能是稀缺品种。另外,我觉得如果从市场化角度来讲,市场有两个方面,一个就是优质优价,另一个就是取决于供求关系,也就是上市公司发高价,市场供求关系宽松的发高价,相反来讲,公司质地如果稍微差点,就是低价,如果市场供求关系稍微紧张一点,就是低价。
徐向华:我感觉其中有一种摸索的感觉,就是以前摸索的88倍市盈率,市场说不行,现在我们换另外一头去,从20倍开始往前摸索,慢慢摸索,各个指标达到一个和谐的程度,比如说到30倍、40倍的时候,可能40倍就比较好。现在的话,为什么从20倍开始冲刺,因为这对市场影响最小,或者说对二级市场的刺激最大。
主持人:我们再来看下一个问题,北京的一位齐先生打来电话说,他注意到近日PT凯地、PT吉轻工等三家PT公司发布了公告,说重组正在积极进行中,而在本周,济南轻奇和济南百货也都完成了重组,他觉得每到年底的时候,市场总会出现重组热潮,年底的重组与平时的重组有什么本质的区别,投资者在投资方面应该注意哪些问题呢?徐先生?
徐向华:这两个重组确实有很大的区别,第一个来讲,资金重组它往往引用财务报表后重组,或者说为了保住不亏损或者另外一种目的,达到这种资金资产的变换。它主要的手段,或者说主要的目的就是要用某一块的资产或者资产关系,而不是象另外的重组,资产它是为了向企业重新塑造一种造血的功能,所以这种最本质的区别,我个人认为就在于,某一重组之后到底给公司带来了什么?投资者怎么把握这个关系呢?我觉得有几条,重组到年底重组,从实践上说,往往是混水摸鱼,是一种炒作,从感觉上来说,我觉得是实力比较弱的表现,为什么呢?因为年底可能要还钱,很多机构要还钱,这个时候重组,有可能是为了突破各方面容易一点,另外就是说即便重组是真的,不是为了炒作,对于这种年底重组的因素,投资者一定要慎重把握。
主持人:您对年底突击重组首先要打一个问号。然后再仔细的分析。
徐向华:对,我起码从感觉上来说,对年底重组一般不抱期望。
主持人:好的,银先生有没有什么补充。
银国宏:我补充一点,因为我觉得有这么一个问题,如果我们看来看去这些重组的方式,有一点非常关键的,就是找一个靠山。这靠山一般就是一个大股东,不管是原有大股东,还是新进来的大股东也好,把坏的东西卖给他,让他把好的东西拿进来,我觉得有点像,这就涉及到一个大股东的问题,如果从未来稳定性角度来看的话,我个人比较倾向于新进来的大股东比原有老股东经营重组要好一点,如果投资实在无法把握的时候,您又非常想参与这种机会的时候,我给大家提一个醒,就是新股东要比老股东好一点。
主持人:我们再来看下一个问题,一位上海的少先生给我们打来电话,他说最近东方明珠和华侨城和深康佳都发布了公告,说将投资传媒业,他想请问嘉宾,今后传媒业是否会成为上市公司的一个新有投资方向和热点,会不会仅仅是一种感时髦?
银国宏:我觉得传媒业,大家纷纷投资可能有几个原因,一个就是最近一段时间,以中视传媒为代表的上市公司股票表现非常好。第二在许多媒体上也讲过,传媒业是最后一个暴利行业,也就是说它存在一个获得高额利润的可能性,这两点我想是上市公司进入传媒业最主要的原因,但是不是赶时髦,大家可能从投资高科技,投资网络,后来事实证明,许多投资高科技的股票,在名称里带有科技,但事实上是不是科技呢?这要打一问号,还有一些网络股,现在已经证明得很清楚了,如果没有业绩支撑的网络股,将不会成为投资者长期追捧的对象,所以我觉得我们在评价上市公司传媒业的时候,一方面要看它可能获得高额利润的机会,另一方面要仔细评估他投资行为的实质性,或者说能不能获得高额利润,就是说他这种行为的持续性持久性。
主持人:像深康佳以前是做电子产品,如电视,然后做手机;华侨城又是做旅游和房地产,他能否熟悉这个传媒的运作,能否真正有利润实现,这个还有待于观察,是吧。
银国宏:是的。
主持人:好,我们来看下一个问题,北京黄女士打来电话,说最近国家经贸委公布了重点企业的经营情况,结果显示电力、交通和纺织行业的营业额和营利的增幅都有所回落,而只有电信企业是保持了29%的增幅,所以他想,如果按照这种结果来决定他的投资决策的话,是否正确?
徐向华:我觉得首先这是一种比较理性的投资行为,从行业入手,进行投资,这也是被投资基金、投资券商所普遍选择的一种成熟的投资方法,所以这种大方向是不错,但具体讲,有两条要把握,第一条是我看好整个行业,并不代表我看好所有的上市公司。第二条原则,我建议投资者对于采用这样的信息来做决策依据,可以抓住两头,抛弃中间,什么意思呢?就是两头您可以挑行业中增长最快的,比如说通讯,比如说以前三年当中,以中兴通讯为代表的通讯行业给投资者的回报是最好的,但是最不好的您也得关注,比如说纺织行业机会也很多,投资者完全可以抓住两端,放弃中间。
主持人:比如说找最好的企业龙头,找第一名,然后再到倒数第一、二名中去找重组机会。
徐向华:投资机会可能会多一些。
主持人:徐先生建议大家走极端的路线,那银先生有什么补充的?
银国宏:这种机会是对的,具体说来,这种消息只是给我们一种面上的消息,就是面上的投资决策的一种方法,但实际上投资者最后的决策要集中在一个点上,去选择哪些企业,刚才徐先生也谈到了一点,但我这里想提醒投资者注意的话,就是对于这样一些信息,我们必需要由面及点的分析,比如说,电信企业,所公布的电信企业只有四家。四家没有一家是我们的上市公司,也就是说这些重点企业的经营状况,以及他们在行业中的重要位置,能够反映整个行业的变化趋势,但是在最终的决策上,只是一种思维上的提示,不能做为最后的决策,这就需要由面到点的具体分析。
主持人:确实我们说这个电信行业也好,电讯企业也好,都不是说所有的企业都好,因为有一些例子可以说明一些企业也是很糟糕的。
银国宏:有一些搞电信行业的,搞通讯行业的,也有比较好的,刚才徐先生谈到了中兴通信,实际上这是存在很大的差异的,一个行业当中,企业的状况是参差不齐的,如果您是理性投资者,不妨您就抓最好的。
主持人:但是这个投资者有一点是对的,就是他按照行业带选择,这种理念是比较合乎潮流的。
银国宏:这种理念是我们提倡的。
主持人:好,感谢两位嘉宾。观众朋友。如果您有什么问题,可以通过来信或电子邮件的方式,告诉我们。我们将在每周五的市场与热线中为您找寻答案。下周由于播出CCTV首届服装模特大赛,我们的节目将向后延迟播出。请您留意收看,下周一的播出时间是23:35,我们到时再见。
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