主持人：罗晓芳
嘉 宾：高辉清 国家信息中心对外经济处副处长
主持人：关注股市冷暖，探求投资之道。观众朋友你好！欢迎收看《今日证券》。我国银行业将继续放松管制；拟上市公司改制重组的规定将出台；基金管理公司从事委托理财业务管理办法将对外公开征询意见；经过12年的风雨历程，中国证券市场有了首份上市公司年度报告“白皮书”。这份“白皮书”能开阔投资者的视野吗？“白皮书”揭示的上市公司又是一个什么面貌？今天的特别关注，我们请来了“白皮书”的主要撰写人之一——国家信息中心的高辉清博士，请他来为大家解读“白皮书”。
主持人：本周，国家信息中心发表了"2001年中国上市公司年报报告——白皮书"。我们看到，“白皮书”对上市公司的综合竞争实力、资金使用效率和投资价值等方面的良好表现给予了充分肯定，而对上市公司在治理结构和信息披露等方面存在严重问题也进行了全面揭露。 但“白皮书”并没有对上市公司的整体素质给出一个明确评价。所以今天我们请到了国家信息中心的高辉清博士，你好！高博士！我想投资者在做投资的时候，都希望有一个明确的指引，在“白皮书”上我们没有看到一个非常明晰的表达说上市公司好或不好，你能不能给我们一个明确的答案呢？
高辉清：我们只能说上市公司总体是好的，但是它的发展以及完善的余地还非常大。首先我们说它是好的，因为跟它的历史比，尤其是信息披露方面，或是跟它的同行业比，跟全国的比，它应该说是比较好的，但是如果跟这个时代的发展要求比，甚至跟国际的惯例去接轨，应该说它还有很大的发展空间。
主持人：我觉得你讲话回答得非常辩证。你还有一个结论是上市公司仍然是具有一定的投资价值，我不知道你这个结论又是依据什么得出来的？
高辉清：应该说上市公司投资价值是每个投资者关心的问题，对这个怎么看，可以从不同角度看。一是静态看，二是动态看。可以从整体看，可以从局部看。从静态来看，我们认为，第一，它的回报还是有一定的差距，比如说它的回报率还赶不上银行的存款率回报。第二，它的升幅率也非常低，对投资者来说不是很有利的。第二个从整体来说，它的市盈率也不太高，从静态来看，不适宜做投资价值。但是我们认为它有投资价值，主要是测重以下几个方面：第一，经过这么长期的调整以后，很多投票，尤其是绩优股票，它的业绩比较好，价格也比较低，现在的市盈率在20倍左右，而且将来的成长性也不错，对这些公司来说，我觉得它有投资价值，按照国际惯例来说，它也有投资价值。第二，我们从长远来看，因为做股票投资工作它主要是看它的成长性，那么我们有理由认为将来上市公司投资价值应该是逐渐的展现，中国的经济长期来肯定是看好的，上市公司作为中国企业的优秀代表，它肯定会水涨船高，将来的投资价格逐渐显现出来。另外一个我觉得还有一种特殊的情况，会使得我们的投资价值比较提高得很快，现在我们正处在经济改革时期，将来公司重组那是一个很大的节目，在这样一个重组当中，很多优秀的企业包括甚至是国外的企业就会把现在上市公司业绩里不好的给它换置下来。这样会使得上市公司整体投资价格会比较高。
主持人：我们也看到“白皮书”在分析上市公司的综合实力时特别与大型国有企业进行了对比，是哪里的一些大型国有企业作为基础，然后跟它来进行比较，为什么选这么一个范本来作比较呢？
高辉清：应该说这么做纯粹是一个技术技巧的问题，为什么这么说，主要是为了使大家对这个上市公司它的现状看得更清楚一点，因为大家都知道上市公司这几年不是很好，理由大家都能找得出很多来，不外乎几种理由。一个是整个宏观面的变化，受到外国的影响比较大。第二个可能是对整个上市公司的一些政策的变化。第三个可能是上市公司本身的经营情况。在这几个因素里面，有两个是外部因素，其中只有它自己的经营情况是它的内部因素，把外部因素和内部因素分清楚以后，才能对这个上市公司将来发展潜力分析比较透，给投资者一个比较好的参考价值。举个例子，如果这个上市公司本身经营特别好，仅仅是因为外部因素导致了它的亏损，那么投资者从长期看值得投资这个价值。上市公司与国有企业相比，它要做事情主要是把前面的外部因素剔除出去，一大部分外部因素作用在每个企业身上，尤其是规模差不多的企业的身上，这样宏观面的影响，行业的影响，不仅作用在上市公司，也作用在大型的国有企业身上。把这两个进行比较，横向比较，就能够把外部的因素造成的影响给它剔除出去，剩下就看这个上市公司和国有企业到底哪个好，哪个坏，就能得出上市公司的投资价值是什么。
主持人：用这种比较方法是一个很便捷的，也具有说服力的一种依据。
高辉清：对。因为从它的比较结果看，我们发现上市公司这两年它的盈利水平下降比较快，它的经营成本上升比较快。这个实际上是一个跟外部环境很有关系的，因为现在的世界是竞争特别激烈，比如说这几年，全球的利率在下调。这个从经济学的意义讲，全球的经济收益率在下降，这种情况对上市公司的影响，我们就立刻能发现，它不仅是对上市公司有影响，也对国有企业有影响，所以这样一比较，就能把很多问题看清楚。
主持人：其实“白皮书”也提到了上市公司的短处，并不是说它都是这也好，那也不错，那么你觉得最值得我们投资人注意的短处是什么，在哪里？
高辉清：应该说上市公司的问题很多，大家谈的很多，但我们的报告主要是侧重年报，所以通过看年报，怎么发现上市公司的问题，我觉得可能有两个问题需要注意：第一个问题看这个上市公司的业绩以及它的收入，这个很重要。它是主营业务，是非主营业务，有些公司它是通过临时资产置换，有些是通过当地政府给它的一些优惠得来的。这些公司它的长期发展可持续性不强，投资者可以避开这些公司。有很多上市公司在关联交易方面，会使得上市公司带来很大的麻烦。现在应该来说市场不是很好的一个倾向，很多控股公司把上市公司当作自己的免费取款机。不管什么情况，都从上市公司搞了很多资源过去。但如果控股公司业绩不错，一般上市公司问题少，不是太大。当一旦发现上市公司它自己亏损，自己破产，它立刻把这代价改为上市公司，上市公司投资者，尤其是流通股的投资者就成了牺牲品，很多ST公司、PT公司实际上都是由于被当作取款机被掏光了的缘故，如果遇到这种情况，我建议投资者尤其要注意这方面的问题。
主持人：最后我想问一下高博士，现在国家信息中心出的这个“白皮书”与其它的券商出的研究报告有什么样的区别呢？站的角度不一样吗？
高辉清：应该说我们做这个“白皮书”的一个初衷，是站在一个研究全国经济的高度，分析这个上市公司在行业中所处的地位，在全国经济发展中所处的地位，以及它跟同类企业相比较，它的经济以及它的经营能力，各方面的情况有什么特色，主要搞清楚这个问题。作为国家信息中心来说，它是研究全国经济的，它有这个实力。其它的权力机构相对来说做这个事可能比较困难一些。
主持人：也许这样我们才能够把股市的庐山真面目看得更真切一些。感谢国家信息中心的高辉清博士。感谢你收看今天的节目，观众朋友明天同一时间我们再见。
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