主持人：罗晓芳
嘉 宾：董 晨 华夏证券研究所投资策略研究部经理
刁 璞 银河证券研究中心研究员
主持人：关注股市冷暖，探求投资之道，观众朋友你好！欢迎收看《今日证券》。今天我们谈到的话题是全额配售第一天。首先来介绍今天的两位嘉宾。一位是来自银河证券的刁璞先生，一位是华夏证券的董晨先生，你们好！欢迎两位来到我们节目中。
主持人：今天精伦电子的发行申购工作已经进行了，被投资者寄予极大热情的全额配售是否得到了广泛参与呢？为了弄清楚这个问题，本栏目记者对北京的四家证券营业部的有效申购帐户实际参与情况进行了调查，让我们先来看一下结果：
银河月坛营业部的参与比例是51.5%，华夏东直门南大街营业部和湘财惠新东街营业部参与比例在95%左右，而国通静安中心营业部最高，是99.0%。四家营业部的平均参与比例超过了85%，应该说数字是最能够说明问题的，首先要问一下刁先生，你对于一级市场的申购有一定的了解，你认为今天的数字说明了什么问题呢？
刁璞：从统计情况来看，可以看出一级市场的新股申购的比例达到了85%，这个比例是很高的，也可以说全额市值配售毕竟对市场起到了一个良好的刺激作用，同2000年首次实行市值配售相比，当时是50%的股票拿出来进行市值配售，申购收益是45%，可以说这次有长足的长进，说明全额市值配售对于刺激一级市场的申购情况，起到了非常重要的积极作用。
主持人：今天精伦电子100%向投资者配售得到投资人广泛的参与和积极热情的投入，董先生你认为为什么投资人会100%，如此的欢迎呢？
董晨：我记得管理部门在公开场合曾经表示过，要对二级市场的投资者进行适当的补偿。现在来看全额配售是这一政策的重要体现，但是根据2000年的情况来年，50%的这样一个配售政策已经对市场造成了刺激，但当时是在一个市场环境非常好的氛围中，在一个市场氛围相对低迷的氛围中，要想真正能够对市场起到作用，必须要加大配售的力度。现在来看，实际上现在配售对二级市场投资者补偿有两个方面。一个，对已经形成的损失要进行补偿，另外一个你要让我们的这个损失减少。所以全额以后，一级市场的资金就会全部离开这个市场，它会有相当一部分进入二级市场，这样不但可能使它在二级市场配售中得到收益，而且可以因为股价的回升得到收益。所以大家对这个预期特别强烈。
主持人：我们能不能帮投资人算一个细帐，如果100%的市值配售可以推而广之，有很多股票都在暗中执行。投资人能够得到多少真正的实惠呢？
刁璞：这个问题我想来回答一下，客观的讲，对于普遍投资者来说，一级市场的市值配售的收益会体现在两个方面，一个就是说投资者可以从一级市场上取得一定的新股收益回报。另一方面二级市场上股票价格波动幅度也将会减少。从根本上来讲，一级市场的投资收益回报仍然是最重要的收益来源。从我们测算的情况来看，近两年一级市场发行的融资额都在800亿以上，首发的股票，首日上市的增幅都在100%之上。我们知道一级市场的收益是同融资的比例、规模有关，一级市场股票首发涨幅非常大的。从这两个角度看，如果我们再假设今年下半年全部配售股票，我们知道今年截止4月份一级市场总共有203亿首发股票的融资量，增发也有106亿，合起来300亿左右。从空间上来看，还有500亿的融资空间，在这500亿的空间里可能会被这个股票首发占用，从计算比例来看，大概约有300亿左右一级市场申购收益可以转向二级市场投资者。我们作了一个简单估算，以现在开户6400万户整数来计算，平均每个帐户可以得到465元的申购收益不变，这是一个整数。同2000年相比，35只股票总共收益是96亿，平均到5800万帐户是166元，这个与比例还是比较接近，略有提高。
主持人：我们也非常关心另外一个问题，投资人可以在一级市场配售上得到一些实惠。但是它是要以二级市场的市值作为先决条件的。如果二级市场的价格产生了波动甚至是下跌，投资人在权衡两者的利益方面，它会不会做一些取舍，他应该怎么来考虑，才算是比较客观和科学的呢？
董晨：刚才你说的每个帐户所得到的收益，实际上如果按每个帐户的资金量来计算，比如说300多亿的收益，目前的市值是1亿5000万左右，如果把它除开，平均每个收益大概在3-4%左右，因为并不是所有的人都参与申购。这样的话我觉得这个收益率是不高的。所以我想对普通投资者来讲，你采取这个措施后，它不用完全重视这个方法，形成一个利好，但是这个利好的幅度是小的，它要分散开来，所以它更注重二级市场未来动向。比如，政府制造一些利好，但它只是这个市场的助推器，市场需要一个源动力。上市公司业绩、监管的透明度、信息披露的透明度等等，是一个源动力，源动力有了，这个政策一定会形成利好，但这个源动力如果没有，上市公司的业绩不能增长，我想这个助推器也不会发生作用。
主持人：我们知道很多商场采取买一送一的方式，比如说买一个大西瓜送一个小西红柿，我们要算一个帐，如果对二级市场形式不看好，他没有必要负这种代价。
董晨：这方面我对很多机构投资者尤其是长期参与一级市场申购的投资者进行了了解。大多数人对进入二级市场依然是犹豫，我想这个犹豫的主要原因是他们对二级市场存在若干不确定的因素。
主持人：我们再来算一个细帐，从今天全额配售的细则看，明确了申购上限，单个帐户是31万元，基金是3.1亿元，似乎对中小投资者有所倾斜，而对大户和基金则略有不利，这确实影响到一些机构大户对配售的冷淡。
刁璞：从市场的反映情况来看，本来这个市值配售对于投资者来说，就是在一级市场申购收益和二级市场股价波动的利与避的选择。对于大机构客户来说，他们手里的股票比较重，仓位也相对普遍投资者多，那么市场的波动对他们来说是必须要考虑的一个因素。由于采用市值配售政策以后，投资者的基数、配售市值的基数是很大的，申购收益较前一级市场资金是有很大下降的。这样的情况下，无论是对帐户的申购有上限还是从收益的比较来看，对机构大户都是一个挑战，对于他们来说确实要权衡一下全额的资金风险的控制。
主持人：今天我们也发现一个问题，有很多营业部把一些帐户分散的现象，比如说有一个310万的帐户，它可以分成10个31万，这样它就可以每个帐户做1个小的交易进行，因为如果它有310万，其中每个帐户只有31万可以有效申购，所以会不会使得市场出现拿身份证多开几个户的这种情况？
刁璞：从本质上来讲，可能有些营业部会存在这种现象，但是现在市场的监管力度也是在不断增强的，尤其是6月1日以后，股票新开帐户的实名制对此事进一步的限制，比如一个机构再像以前一样重复申购，会受到很严厉的制约。这样的情况对于整个市场违法的庄户尤其是对机构投资者来说这种现象会有，但是数目不会很大。
董晨：庄股实际上有一个管理成本的问题，也就是说你原来有一个股票，310万都在这个帐户里面。现在把它分成10个，你不能直接的转，不能像基金一样，它需要买这边，那边卖。特别是还有一个佣金、印花税等等问题，所以它管理成本是很高的，交易成本是很高，如果他预期到你这个收益不是特别高，它的资金量特别大，资金量大以后分的帐户也特别多，也很麻烦，因为如果预期收益特别高，他也不会采取这个措施。这也就是说，我觉得这个政策确实出现了一个情况，就是对大户和机构投资者是不利的，对中小投资者是有利的。
主持人：对中户比较有利，特别是对几十万资金的这种中户比较有利。
董晨：对。
主持人：最近，对囤积在一级市场高达6000亿元的新资金会有多少分流入市成为各方关注的焦点，有人说至少1000亿元，有人说能有2000亿元，也有人极端地说1分钱也不会入市，那你个人怎么着？
董晨：一、二级市场的资金在原则上是有区分的，很多人在一级市场的钱拆借来，在原来发行新股的时候，利率也是很高的，另外它是一些企业尤其是国有企业的流动资金，这些企业未必这些钱就要用，但是这些企业承担风险为什么弱呢，一般来说他是把他们获得了收益的再去进行投资。如果没有获得收益，他就表现得犹豫，所以从这种情况来看，如果一级市场表现得好，这个钱就多，二级市场表现不好，这个钱就少。它是个非常浮动的走势，这也就是我为什么说需要一个源动力的问题。我相信这个股市如果真的涨起来了，因为某种基本的因素涨起来了，会有很多钱，可能还不限定在1千亿、2千亿，可能还有更多的钱进入到这个市场中来。如果这个市场表现得很平淡，他认为里面有风险，而他这个钱又不能存任何风险，他不会去看中这个5%或者3%的年收益率，去买一些股票，因为股票的波动幅度，根据中国的调查一般的波动幅度都在20%-30%，最少的波动幅度就是股票。
主持人：看来董先生认为股市只有收阳线才可以对这些资金有诱惑力。刁先生你怎么看待这个问题？
刁璞：我认为一级市场的资金流向同它的资格性质，还有证券市场的发展时间、状态是有密切关系的。刚才董先生主要是谈到了时间的问题，还有一个证券市场存在的基础性的问题，我主要谈一下资本的信用问题。从我国目前来看，我们国家多数是属于低风险，需要收益率的这部分资金。那么从资金的总量6000亿的资金。我们测算大概是有2000多亿是属于市场专门进行申购低风险的资金。这批资金在实行全额配售以后，很有可能都回流银行，而不会直接进入股市。那么还剩下的800万到10000亿资金，这属于二级市场和一级市场不断游走的资金。严格意义上不会对一级市场资金产生增量的效果，剩余的2000亿资金可能会在政策的引导下转向二级市场，但是我们也对此进行了测算，我们认为通过几年的中国证券市场的抵消以后。中国的储蓄存款余额和流通市值存在着一定的固定比例关系，这个关系大概是20%。从现在6000亿的情况来看，我们认为大概有1000-1200万的新增市值。从理论上讲，进入股市的资金不会超过1000个亿，从整体规模上看，我认为有这种潜能，有1000亿的资金会流向二级市场，但是恐怕在时间和点位就是刚才董先生讲的意思。就是要经过一定结构性和技术调整之后，才会逐步的进入这个市场，不是一蹴而就突然的暴发起来。
主持人：即使是有1000亿的资金，它也会择机而遇，而且会选择一些适当的投资机会。董先生如果从购置情况上来看。这一部分在一级市场比较保险，他们首选对象是什么？
董晨：现在来看我觉得二级市场上很多股票不能完全说他没有风险，一只股票一年下跌不到50%，这里面首先需要一个制度上的创新，比如说我引进了指数期货，指数期货完全把二级市场的风险冲掉，然后再来买足够量二级市场的股票，然后我再通过证券交易获得5%的收益，但如果你要想找出一个板块，蓝筹股、红筹股或者管理上不存在风险的股票，我觉得这个市场上不存在。
主持人：好，感谢两位嘉宾。今天特别关注谈的话题是市值配售的第一天。有人说市值配售对市场来说是润物细无声。不过我们还是得考虑一下利避，为你算笔帐。感谢你收看今天的节目，如果你有什么意见和建议欢迎你登录央视国际网站，来到《今日证券》网页发表你的看法，明天的22:05我们再见。
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