主持人：罗晓芳
嘉宾： 李国飞 鹏华基金管理公司基金管理部总经理
主持人：中国证监会主席周小川关于国有企业、民营企业和外资企业将平等竟争上市的讲话，意味着这样一个事实，今后中国证券市场上的比赛跑道上的比赛将更加激烈。而判别参赛资格的标准只有一个，那就是比赛的成绩，说到这里，我想请问一下鹏华基金管理公司基金管理部总经理李国飞先生，作为基金管理公司的经理我们知道判断上市公司的投资价值，然后管理好你们的基金，使你们的基金盈利，是你们最重要的任务，那为什么会专门来研究民营资本以及外企进入中国市场这一课题呢？
李国飞：我想外资和民营明年进入资本市场在今后这几年，对中证券市场来讲是一个很大的事情，外资通过收购的方式会创造大量的二级市场的机会。另一方面来讲，中国证券市场充实这样一批上市公司之后，对整个上市公司冶理结构，对市场投资理念引导方面都会有重要的作用，所以我们也非常重视这一个问题。
主持人：有人说基金经理的眼光的非常的敏锐，我也感觉到基金经理就象老鹰发现食物一样，能够发现二级市场上的一些机会。看来你们也在做一个战略方面的选择，那作为民营资本和外资要进入我们的资本市场，我们知道也是预谋以久的，一些外企都非常想进入中国的资本市场，能不能谈谈一些外资进入中国资本市场的一些进展情况？
李国飞：由于外资进入中国市场是比较少，因为我们明文规定，外资是不能直接上市。所以这么多年，我们创造了很多的方式实现上市的目的，我们所知道现在主要是三种途径。第一种就是通过收购非流通股进入这个证券市场，最早的时候应该是在95年5月份，日本的五十凌和伊腾社收购北京北旅25%的股权，是最早用这种方式进入这个市场的，那么象最近的沃滋华通过第一大股东收购另外一个股东这样的一种方式也进入了中国证券市场。第二种方式是通过B股的方式，我们知道95年的时候福特汽车通过嘉陵汽车定向增发20%的B股，成了干江凌的第二大股东，这也是一个非常精典案例。第三种方式就是先通过成立一个合资公司反过来再收购上市公司股权的这种方式，最典型的例子就是轮胎橡胶，它是米其公司在今年三月份的时候成立一家合资公司，成立这家合资公司之后，这家合资公司再把上市公司里面原来制造轮胎这块业务全盘收购过来，这几种方式都非常的典型。
主持人：我们知道随着中国加入WTO，中国的上市公司也面临着很多这样的机会，就说外资也会利用各种渠道进行战略性的重组和行业的并购。
李国飞：对。
主持人：我们再来谈民营企业的并购，我们知道中国的资本市场上也有一些著名的民营企业，他们加入市场之后给我们带来很多新的理念，给市场也带来了一些冲击和机会，对此您个人有什么样的评价呢？
李国飞：民营公司上市，一直以来是大家非常关心的热点。我们先回顾一下他的历史，最早的时候民营公司涉及到证券市场可以说在96年的2月份，当时是深华远，比较早的一家，从96开始，一直进行不停的做，但一直比较乱，我们所了解到的象新希望是比较早的一批，去年的时候整个进程就比较快了，主要取消了额度的这个缘故，所以当时象用友软件、太太药业进入到这个市场里面，引起了非常大的反响。我们记得上市公司当天曾经摸到100元这样的高位，他的市盈率是175倍，可见整个市场方面对民营企业是特看中，对他的发展前景有非常强的信心，这批公司上市后，可以给我们整个证券市场带来一个全新的冲击，所以我们就研究为什么大家会对民营企业看得比较好，民营企业有一个什么样的制度上的优势让我们感觉到对市场前景特别的乐观。这些方面也是我们要探讨话题，就是说民营企业上市公司对整个证券市场形成一系列比较重大的冲击。我们可以看到一些数据，我手上有些资料，截止到2001年的6月30日，民营上市公司已经达到85家，占沪深两地上市公司总数8.3%，民营公司总股本占上市公司总股本（深沪两地）是占了5.80%，而且民营上市公司整个业绩表现情况是比较好的。我们看到一个数据，所有上市公司加权的净资产收益率是7.43%，而民营上市公司加权净资产收益率4.53%，这充分说明了民营上市公司整个业绩表现和市场对他预期都是比较好的。
主持人：说到民营和外资进入中国资本市场，有人说除了会带来资金以外，还会带来一个治和一个制，其中的一个治就是治理的治，还有一个制就是制度的制。就是说会带来一些新的思考，会带来一些新的治理模式，相信会促进我们国家整体的经济发展，另外如果我们从国企改革这个角度上来讲，我们说会促进我们的国企改革，因为我们的国企要有所为，有所不为。从某些竟争中退出来，所以这也给民营资本和外资提供了一个很好的补充，在关注整个二级市场同时我们也关注他会给我们资本市场带来哪些深远影响？这方面您能不能简单谈一下？
李国飞：我想民企、外企入市的话给我们带来的最直接的就是我们传统观念的冲击，具体说，首先就是我们证券市场功能的定位，我们知道，原来我们对中国证券市场的定位有很多目标，其中最主要一个就是为国企服务，这一方面，由于民企和外企入市，会给我们新的视觉，重新探讨这个问题，我很高兴看到12月7日周小川主席讲到，以后民企、外企、私企站在同一条起跑线上，共同竟争上市，这对以前来讲的话，是一个非常大的观念上的进步，在原来为国企服务的前提之下，会带来很多的根本上的一些问题，就是有些可能未必够资格的公司也通过各种方式进入到资本市场里面去了。我现在反思一下，对中国证券市场到底是起一个什么样的作用呢？我想只有一个，就是对社会上最紧缺的资源，资金通过价格的信号进行优化配置来说，我们只有将一些资金配置给经营能力比较好的公司，他们经过认真的经营，回报给广大投资者，大家对市场才会有信心。如果将资金配置给一些不怎么好的企业，对资金是一个很大的浪费，从这个角度讲的话，我们应该不仅要为国企服务，而应该为所有的好企业服务，就是说我们在上市的审核过程中，不应该对所有制有各种各样的偏见或歧视，大家应该有共同平等的机会上市。我想这是最重要的。
主持人：其次会带来什么呢，比如说在提高上市公司质量上面，我们刚才节目开始就说了这个赛跑唯一评判标准就是成绩。
李国飞：是。我们只有将一些业绩比较好的上市公司充实到我们证券市场上去，我们中国证券市场才会有希望。我一直这样认为，中国证券市场最大问题，不在于说我们的点数要达到什么样的位置，更关键是要构成我们这个证券市场的基石，上市公司质量结构不尽人意，就感觉好的公司比较少，问题公司、绩差公司比较多，这才是最关键的一个问题。优化上市公司所有结构，让更多的民企，外企、私企能够上市，进入中国证券市场，也是最好的优化上市公司质量结构的一种方式。
主持人：可能也帮你解决了一个难题，基金公司的基金经理在选择个股的时候要选绩优的公司，如果多一点选择可能会更从容一点。
李国飞：是的，我们可以看到这样一种情况，中国经济这几年是处于一个高速发展状态，我们上市公司质量方面、业绩方面一直不尽人意，是不是说我们上市公司没有很好的分享到中国经济的增长，这是什么原因造成的呢？我个人认为，这和上市公司所有制结构不合理有直接关系，我提供一个数据，我们看到1978年的时候，在工业增加值，国有企业所占有比例只达到77.63%，以后就不停的往下减退，比如到90年的时候已经下降了59.6%，到98年的时候下降到21.57%，99年的时候下降到20.31%，相反以私企、以外企为代表的这类非国有经济的，所占工业增加值比重是大幅增加的，也就是说他对这几年国家经济的增长方面起着越来越要的作用。看我们的股市，我觉得情况刚好是相反的，刚才给大家讲了一个例子，就是截止到今年6月30日，民企占所有上市公司只有8.5%，比例是相当低的，也就说目前我们上市整体结构方面，由于所有资本并不是代表中国经济发展，这个问题我觉得还是挺严重的，所以调整这个结构方面，我觉得是一个非常重要的事情。
主持人：我们知道随着中国加入WTO一些对外资的限制会逐步的放开甚至是取消，那么我们想知道，如果从一个比较实际的角度来看，外资将会更青睐中国的哪些行业？
李国飞：从这几年的数据来看的话，主要是两类行业。第一类是制造业，这个份额是在逐步上升的，98的时候外国直接投资，所占的比重，制造业比重从56%上升到去年66%，制造业方面主要包括象电子、通信、化学原料、纺织、机械制造业等等。还有一类就是服务业，服务业这几年保持比较平衡，占22%左右，主要包括传媒、旅游、商贸、仓储等这些行业，都是外资比较愿意进入中国的一些行业。
主持人：制造业和服务业你认为是最受外资青睐的，是吗？
李国飞：对。
主持人：那么在明年，在我国二级市场你认为这种青睐会不会继续表现出来？
李国飞：我们认为是肯定的，我们也注意到最近一段时间里，二级市场所发生的一些变化。我们所看到的象制造业、服务业方面，市场方面对他投资热情是比较高的，比如说象制造业方面有几个类型，轿车如：金杯汽车、江凌汽车，电器方面包括象康佳、美的、夏华、科龙等等，医药方面包括象上海医药、太及、同仁堂、丽珠，近期包括碌碱化工等方面，我想念在入世之后会受到越来越多的外资方面的关注的。我们要从服务行业来讲的话比如象金融、深发展、民生、浦发银行，比如象传媒、中视、电广传媒、长城控股这些个股，最近市场整体表现来讲，是比较强的，我想反映了市场普遍的一个预期。入世之后，有更多的外资进来，民资对这样一批企业也是非常感兴趣。
主持人：除了外资以外，我们知道中国的民营资本也是非常的引人注目，我们中国也涌现了很多优秀的民营企业家，他们喜爱的舞台的会在哪些行业？
李国飞：我想他们比外企广阔一些，因为民企涉及到我们整个经济生活的各个方面，刚才我说的两个方面，仍然是他们比较有意进入到这个领域来的，其中我相信对服务行业尤其象传媒、零售、运输、仓储、管理方面、一些通信等服务方面的话，应该是他们最有兴趣的项目，因为这些机会在入世之前都是非常少的，我想入世之后，对明年经济来讲，可能都是非常具有吸引力的投资领域。
主持人：今天我们的《特别关注》是民企、外企进门来，那么李先生，您希望他们进门来带给中国资本市场什么呢？
李国飞：民企或者外企进入中国资本市场是一件非常大的事情，我觉得只有以我们目前在国民经济中外企私企占有实际比重作为一个参考，大幅调高民企和外企在中国证券市场的比例，我们这个证券市场才能够更好的反映中国经济的发展情况，我们的股市才能真正成为中国经济发展的一个晴雨表。
主持人：好，感谢李国飞先生，今天我们谈到外企、民企进门来，也希望我们今天的一席话能为你的投资组合提供一个很好的参考。
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