主持人：罗晓芳
嘉宾： 银国宏 华夏证券研究所高级分析师
赵锡军 中国人民大学教授金融证券与研究所所长
主持人：欢迎收看《今日证券》，2001年的中国证券市场波澜壮阔，跌宕起伏，2001的中国证券市场暴露出很多问题，我想亲身经历的您一定是深有体会的，我们知道2001年的中国证券市场也发生了很多大事，他们对于中国证券市场的影响是长远的，现在让我们走进专业人士，走进普通的投资者，看看他们的印象最深是什么?
吴晓求（中国人民大学金融与证券研究所所长）：2001中国证券市场，发生了很多事件，我想有两件事应该说可以载入史册。一个就是国有股减持办法的停止执行，因为这表明我们的决策走上一个实事求是，务实的这样道路。
第二个就是2001年证券市场的大讨论，大辩论，(证券市场)虽然发展了11年，但是还有很多基本问题实际还没有搞清楚，通过这样一次大辩论，很多问题将会越来越明白，它涉及到基本理论，可能还要延续下去。
李迅雷（国泰君安研究所所长）：对我来讲印象最深的就是有关国有股减持方案的反复。我想这是中国证券市场有史以来不常出现的，因为这个上面的政策下来以后一般原来都是正常执行，现在来讲反映，两方面都是有好处的，一方面作为管理层来讲反映能倾听市场的意见，倾听投资者反映，作为投资者来讲他也是采用用脚投票的方式。
齐亮（华夏证券研究所副所长）：我想如果仅仅就今年的一年来讲，国有股减持是大家最关心的一个问题。但如果把今年放在中国证券市场发展的一个历史里去看，2001年是个转折点，我们的市场开始重视一些规范的东西，开始重视上市公司的投资价值。我们以前的那种躁动，对于绩优的盲目追崇，对于重组的盲目追崇，对于做庄的一种迷信，那么在以后都会破除掉。
张后奇（长城证券研发中心总经理）：第一件事就是关于股票发行上市，核准制的正式实行。第二点，就是在上市公司的推出机制。
投资者：这一年中发生了很多事情，首先是银广夏事件，把原来的一匹骏马还以本来面目，是一匹恶狼。再一个像国有股减持，政策出来市场不认可，政府还是为百姓着想，直接给停止了，暂缓了。
投资者：第一国有股减持，我觉得国有股减持是政府和股民之间有一些差距，所以造成股市的暴涨和暴跌。第二件事情是打假，打假这个事情，我觉得政府作得是很好的。
投资者： 今年最深刻的事情，我认为国有股减持悬而不定，造成市场波动，不知道方向性。
主持人：看来无论是专业人士还是普通投资者，都非常关注国有股的减持，确实国有股减持是2001年我国证券市场的一件大事。确实中国证券市场还有很多大事，我们作了一个简单的总结：国有股减持问题，银广夏事件，B股市场对国内投资者开放，开放式基金的推出，大盘走势创历史新高又大幅下跌，专家学者对中国证券市场的大辩论，上市公司退市制度出台。
主持人：2001年以来的证券市场大事确实对我们来讲意义深远的，对于我们每一位市场参与者来讲，也是印象深刻的，我们要与在坐的两位进行一次交流，我们先请问一下赵锡军博士，对您来讲，证券市场的大事是什么呢？
赵锡军：我想对我印象最深的恐怕是国有股减持以及后来的暂停，这是最大的事情。其次就是银广夏打假事情，是比较重要的，对我印象也比较深。然后是开放式基金有推出，还有B股市场的开放，还有就是我们年初的争论等等。
主持人：印象最深的如果让您排在第一位是什么呢?
赵锡军：国有股减持。
主持人：怎么看待它对市场的影响？
赵锡军：我想对市场走势来讲，大家都有不同看法，我想这个印象除了对市场走势以外，最重要的是对政府管理部门或者政策制定者和市场之间的关系的一种考验，以前政府和市场的关系并不是特别好的，现在的话应该说关系已经变得微妙了，政府在制定一项政策，或者在处理市场一些事情的时候，它还有考虑到市场的反映，然后可能会随时作出调整，这个可能是政府也好，市场也好，越来越走向成熟的一种表现吧。
主持人：好，银国宏先生如果让您把今年的一些大事排列一下，您会把什么排在最前面？
银国宏：我想可能讲国有股减持基本上都是从制度建设这个角度来出发的，但是我想如果从市场运行本身角度来看的话，我印象最深的恐怕还是银广夏曝光事件，引发了整个中国证券市场的打假，这是我印象最深刻的。
主持人：刚才我看到华夏证券的齐亮先生他说到，他说2001的证券市场破除了很多的迷信，对此您有什么样的看法，您赞同的他的这种观点吗？那么对投资者来讲，您有什么样的提醒吗？
银国宏：首先来讲，我表示赞同。因为首先银广夏事件的曝光实际上在我看来主要是我们过去那种价值体系的结束，然后叫崩溃。也就是说我们从前机构投资者的盈利模式也好，或上市公司的增长模式也好，都受到了挑战，甚至的话在以后可能都将不再存在，或者是在很小的范围内存在，所以说从这个角度来讲的话，我觉得是一个从旧体制向新体制过渡的这么一个过程，对于中小投资者来讲的话，可能就是要适应这种价值体制的逐渐的演变，他适应的范围修正自己的投资理念。就是说整个银广夏事件曝光后，整个市场开始第一次真正关心我们投资的这些东西到底值多少钱，这样的话，首先我们投资者要考虑的这样的一个问题，不能再用以前那种纯粹的资金推动模式，由资金推动来创造这种价值模式，来去看待自己投资的这种东西。而是应该采取更理性的所谓这种价值投资理念，这样去评判他所投资的投资品种。
主持人：确实银广夏可以说是撒了一个弥天大谎，它带动整个大盘绩优股可以说是沉沦。使得整个市场信用也大打折扣，也因此引发市场的一些讨论，有的人就会提出市场要推倒重来，对此，我不知道您个人是什么样的意见，我想这个市场发展10多年以后，就按照我个人来讲的话，市场不能够推倒重来的。应该说只能在这个我们有什么缺陷我们可以去修正，但是如果这个缺陷很大，我们可以花长一点时间去修正，但是不管怎样的话，我想银广夏这个事件出现的对于以前所谓在高增长的支撑下，然后涨幅非常大，这样的市场运作模式，我觉得这是一个旧时代的结束，新时代的开始。
主持人：说到旧时代的结束，新时代的开始，我们知道最近市场要破除一些东西，要重新吸收一些东西进来，市场付出了一些代价，其实投资者市场每一位参与者也付出了代价，比如说象我们投资者帐面亏损就是代价，我们代价有没有换来一些隆重登场亮丽的一些元素呢？
赵锡军：应该来讲从整个2001年比较灰暗这一年中间，还有一些应该说具体的方面，比如说我们推出了新的一些工具开放式基金，比如说我们在制度方面更加完善了一些，象B股市场对境内的投资者的开放，还有象这次的退市制度的最终出台，这些都应该说是市场方面比较积极有东西。
主持人：您说到B股市场对境内投资者的开放，其实有很多投资者认为这个政策，一开始并不是有很多公平。对此您个人如何评价？
赵锡军：我觉得事情总是要有一个过程的，我觉得政府在作出一个决策的时候，它会方方面面都要考虑，有的时候考虑的不完全是市场参与者这方面的因素，因为每一块在政府的政策里面所占的份量可能并不是完全一样的，有的可能占的份量重一点，政府就会考虑得多一点，所以在B股这块投资策略，它考虑投资者这块可能不完全是，分布的利益不完全是一样的，我想这是很正常的。
主持人：其实有些人在看到境外投资者离场的同时，我们也应该看到其实毕竟有一部分值得我们去投资的市场已经对我们开放了，是吗？
赵锡军：对。
主持人：这个事情也值得我们去重视，您觉得这是重要的是吗？
赵锡军：我觉得这是一个对投资者投资观念来讲的话，他这个投资品种选择范围扩大了，投资的可投资的对象增加了，这样的话，从大面积来讲，对他参加投资品种，降低、分散投资风险，他是有一定积极意义，而且更重要的是什么呢，它在某种程度上打破了我们两个操作市场，原来资金都不流通的，慢慢进入到这块资金，进入到本身属于境外投资者这个领域去了，这打通了。都一块一块来的，将来可能还会打通一、两块不同货币的资金，人民币、港币或者美元这两个资金市场，这两个也是要一步一步做下去，如果没有这第一步，就没有第二步，第三步，所以将来有个起点以后，将来可能就会陆续推进，我想这个应该把它看成一个亮点。
主持人：好的，银先生您认为最大的亮点是什么？
银国宏：我认为最大的亮点应该是退出机制的推出，应该说因为这个退出机制我们市场呼唤了很多年，在今年终于推出来了，而且在年底还要进一步完善，在这过程中，我觉得有两个第一，第一是PT水仙，这家上市公司最先退出，第二是渝钛白被PT了，又回来了。表明我们市场有进出通道，如果在考虑到核准制的话，市场进出的通道已经被打通了，从这个角度来讲的话，这些退出机制的建立是针对我们目前整个市场中存在的就是报表投机这样一种投机行为，遏制这种投机行为，实际上有利于我们整个市场转向价值这条路上回归的。
主持人：我们最近还看到一些ST的公司被公布出说这个有可能会亏损，这对整个市场还会不会有一些持续影响？
银国宏：这个一定是有影响的。因为在价值理念的指导下的话，就是不盈利的公司，除非它说要进行资产重组，除了这条路以外，它是没有投资价值的，也就是属于我们市场所倡导的理念之下，应该抛弃的东西。就是如果我们不谈到投资理念的话，仅仅就现在投资价值来看的话，如果您是一个亏损的上市公司，您定位显然应该比盈利的上市公司低一点，这是我们讲的是没有重组的前提之下的一个基本判断。
主持人：其实我们的证券市场从来没有象现在如此的重视上市公司的内涵，它的业绩实实在在的含量，对于这个您认为会对我们今年的大市一定会带来什么样的影响，就是今年的大事一定会对来年、后年、以至更长时间会带来深刻的影响，但是我们目前并没有绩优股受到市场追捧的这么一个趋势的形成？
银国宏：我想这个如果一个新的投资理念要确认的话，必须要由市场它来进行确认的，而不是说我们去研究、去分析，我们只是去倡导，去提倡，如果最终得到场内资金认可的话，而且产生了整个市场赚钱的示范效益的话，这个投资理念就很容易竖立起来了，但我想讲的就是无论是重组制也好、退出机制也好、还是我们打假也好，实际上都是针对上市公司本身经营质量的一个问题，这是我们投资的东西到底值多少钱的问题。而我们以前追求一个问题是什么问题，是资金供求和股票供求的一个问题，这个是影响到价格波动的一个因素，而不决定价格的一个因素，我想这是一个非常大的变化。
主持人：无疑今年的亮点离不开这个开放式基金，但是目前状态下开放式基金不管是从市场营销来讲，还是它的投资管理来讲，都是面临严峻考验，对此两位是如何呢？
赵锡军：我个人觉得这开放式基金，从更重要的一点来讲，它并不是看整个营销什么样。这是在国际上、在主流上倡导的一种投资理念在国内，这种理念能不能为大家所接受，这个需要看我们市场的反映，从目前的市场来看的话，大家好象还不完全是能够接受这种理念，还要看它表现以后才能够确定它能购买还是不能购买，能不能让它作过热期待，我觉得这个还要时间。
银国宏：我有两个补充，第一就是开放式基金推出以后，能不能按照一个规范的规则进行运行，解决一些封闭式存在的问题。第二就是能不能改变整个社会投资者理财观念和投资习惯，应该说这是非常重要的。
主持人：其实我们期待开放式基金能够带给我们一些新的信息，能够带给我们全新的理念，是吗？
银国宏：是的。
主持人：好感谢两位嘉宾。观众朋友我们《今日证券》关注市场大势，关注市场投资者关注的热点问题，希望您明天能够继续关注我们的节目，我们明天同一时间再见。
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