主持人：罗晓芳
嘉宾： 谢 多 中国人民银行货币政策司分析处处长
周成跃 财政部国库司助理巡视员
主持人：欢迎收看《今日证券》，今天我们特别关注要为你解读一下记帐式国债柜台交易，我先介绍一个今天请到的两位嘉宾，一位是中国人民银行货币政策司分析处处长谢多先生，你好！一位是财政部国库司助理巡视员周成跃先生，你好！欢迎两位来到我们节目中！从6月3日开始，记帐式国债柜台交易的开户工作到现在已经进行两天了，这两天中究竟有多少投资人去开了户，具体的开户数是怎么样的，先来问一下谢先生。
谢 多：截止到昨天为止，共有将近1万投资者在4家国有投资商业银行开户。开户情况基本正常。
主持人：我听到你用一个基本正常来评价1万个开户数量，跟你预期相比有没有差距呢？
谢 多：是这样，这次国债柜台交易只是一个初步试点的工作，我们开户的城市是有所限制的，主要是北京、上海和浙江省，从现在的开户情况来讲，和预期的情况大体相吻合的。
主持人：再来问一下周先生，你认为4大商业银行在开户工作中它们有没有准备好，它们的筹备情况你觉得满意吗？
周成跃：应该说4大商业银行在一年多的时间里做了大量的测试和准备工作，从测试和准备工作情况来看，我们认为是比较好的，至于说个人的开户情况，据我了解很多投资人纷纷到各个商业银行去咨询，都感到是初次接触记帐式国债发行，有很多弄不懂的地方，也不太清楚怎么办理具体的程序，所以咨询的人比开户的人要多得多，我觉得说明投资者还是关注这项工作。
主持人：我们知道从6月6日-6月17日这几天时间里，如果投资人要购买记帐式国债，他要按票面利率来购买，这个情况是怎么样的，为什么要有这么一个规定呢？可能很多投资人并不是非常的清楚，我想请你给一个解释好吗？
周成跃：这个记帐式国债发行，因为是一个试点工作，这项试点工作中我们觉得要使发行比较平稳，而且按照投资者所熟悉的一种办法来购买，应该说个人投资者长期的在商业银行储蓄柜台上购买凭证式国债，他买凭证式国债的时候，价格就是100个面值按照100个价格发售，所以这次我们在商业银行的储蓄柜台销售也明确规定了在发行期内居民和其它各类投资者发售的时候，以面值价格，以100的面值按100元的价格销售，承售商不能改变这个销售价格。
主持人：当然这个政策是到17日截止，17日之后的这个价格就随行就市了，是这样吗？
周成跃：是的。17日之后各个试点银行它会根据市场的情况调整自己的价格。
主持人：17日之前和17日之后会不会出现一个明显的利润空间。投资人有没有注意到这一点，他们是怎么看的呢？
周成跃：我认为因为7年期的国债时间比较长，而且每一年利息现在投标确定只有2%，在几天的过程中，自然增长的利息是很少的，所以作为一般的投资者，如果说市场没有很大的变化，这个债券的行情也不会发生大的变化。
主持人：谢先生我知道你是就职于人民银行，对于贷币政策很多投资人需要有一个清晰的认识和了解，记帐式国债的推出对于货币政策来讲，它有什么深层次的含义，投资人在这一方面应该有怎么的了解呢？
谢 多：我国的个人投资者一直是国债购买的一个非常重要的一个组成部分。特别是98年我们国家采取积极的财政政策，广大居民踊跃的购买国债，支持了国家的宏观经济政策，过去购买国债大多数是采用凭证式国债的这样一种购买方式。因此在过去几年来说，凭证式国债发挥了非常重要的作用，但是从凭证式国债产品的具体的特点来讲，也有些不足的地方，这种不足，第一个方面反映的是这种债券是不可以交易的。当持有者出现临时手头上不足的时候，提前卖给商业银行，提前卖出的价格也要重新计算，一般都是按照卖出时间的同期存款的利率来计算，通常会低于国债票面的价格，因此投资者会有一些损失，这是第一点。第二点因为我们当前经济处于一个比较稳定的发展阶段，物价水平比较低，商业银行的利率也比较低。国债发行的利率随之也是比较低的。但这里潜伏一个问题，一旦今后经济发生变化，利率水平在上升的时候，按照现行的规定就可能出现一部分个人投资者把债券返售给商业银行，而在当时商业银行有可能出现资金不足的情况，这对于商业银行的稳定性是一个很大的影响，从中央银行来考虑，既要保证个人投资者的利益。同时又要保证金融体系的安全。因此我们采用了记帐式国债的方式，记帐式国债从它现在交易的方式来看，当居民买了这种债券以后需要现金的时候，就可以按照市场的价格返卖给商业银行，而商业银行它又可以把这个债券卖给其它投资者，因此商业银行也避免了出现当所有居民卖给他的时候用自己的资金来填补这个缺口的这个现象。所以从商业银行个人投资者来讲，都是更加有利。从中央银行来讲，由于金融体系更加安全了，这样对于我们货币政策的实施就更加有利了。
主持人：看来受益于记帐式国债它的流通性不仅仅是普通的投资人，还有银行本身？是这样吗？
周成跃：是这样的。
主持人：我们想知道从财政政策上来讲，周先生，财政部这么做的时候又有什么样的考虑？是不是说购买它的记帐式国债的人就多起来了，是不是这方面也是考虑到会对它有一个好的作用。
周成跃：是的，98年以来我国实行了积极的财政政策，几年来国债的发行规模呈一个持续上升状态，今年，根据人代会发行方案，发行规模是5929亿元国债，这些国债要通过我们的市场向社会发售。过去我们在银行间市场发行的时候，主要是面对的是包括银行机构和非银行机构，它的投资群体比较单一，这次通过试点发行柜台交易记帐式国债，它把银行间市场的投资群体扩大，扩大到了社会、非金融机构投资市场。从财政部来讲，我们也很愿意使我们国债发行的覆盖面扩大，使更多的投资者能够选择购买国债、交易国债。
主持人：中国有句话是众人拾柴火焰高，如果广大投资人都来购买国债，对财政部来讲也是一件高兴的事情。其实我们也关心财政部在发行国债的时候，不是由很多承销团去承销，最后这个利率是怎么来确定的，这是很多投资人给我们打来电话咨询的一个问题。今天请教一下你？
周成跃：记帐式国债是由招标来确定的发行利率，换言之等于是市场选择了国债的利率，记帐式国债利率的制定方法和凭证式国债利率的制定方法是完全不同的。凭证式国债利率是财政部和中国人民银行根据居民存款的利率和市场供求关系等因素确定，记帐式国债的利率是由记帐式国债的承销团，这些承销团成员的组成都是金融机构，它们来进行投标，最后确定利率，在国际上确定投标利率方式可能有两种，一种是有多种价格投资方式，每一种投资人投的价格最后确定是按照他自己的投标价格来确定，我们国家现在这种叫单一价格投标方式，这种方式是什么，比如说这期我要发200亿，首先我要选择投标利率最低的机构。数到这个利率以后有200亿，我们募到这个时候为止，所有底下投标的机构中了，中了以后不是按它的投标利率确定的，而是按上面200亿这个目录的时候的价格来确定的。本期国债底下目录的量一直募到2%，所以最后公布的时候是投资者选择的利率来进行的投标的。
主持人：就是从低往高收，到最后这个分数线就是最高的那个线。
周成跃：对。所有的人都按同一标准。
主持人：还有一个问题我们知道这次国债采用市场价定价的时候相当于4大银行做了做市商，我想知道人民银行怎么对这些做市商进行规范和监管，也许这个也非常重要，因为我们知道不同的银行价钱在同一个时候是不同的，怎么样做到规范和透明？
谢 多：首先我们人民银行和财政部联合发布了一个有关的条例，关于怎么样来监督管理商业银行的行为都在这个文件中加以规定。在价格方面我们是这样，首先要求每家银行报出的价格必须在全国是一致的，这是第一。第二不同的商业银行可以报出不同的价格每天，但是买卖的价差要经过人民银行和财政部联合规定的价差幅度之内。不可以无限度的扩大价差。第三我们制度上的安排，当一家银行它报的价格不合理，我们允许投资者从这家银行再托管到另一家银行进行买卖出售。这是第三条。第四条如果发现我们规定商业银行在交易过程中有任何不合规的地方。投资者有权向当地银行和财政部门反映，我们当地银行和财政部门都会要受理的。这几方面我们保证投资者的利益。
主持人：刚才我注意到你说转托管。转托管实施起来的手续会不会很麻烦。如果投资人要转托管，他几天能够转到呢？
谢 多：因为这个工作是我们刚刚开始，具体的转托管是由中央国债登记结算有限公司来进行完成的，初审阶段我想大概要经过3-4天时间应该可以完成的。通过这个工作我们想不断地提高我们转托管的速度。大体上讲是这样的状态。
主持人：感谢两位嘉宾。观众朋友因为足球赛的缘故，明天的播出时间推迟到0:21。欢迎到时收看，好，明天再见！
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