主持人：李 楠
嘉 宾：林义相 博士《今日证券》首席评论员
范勇宏 博士中国证券业协会基金业公会理事长
主持人：关注股市冷暖，探求投资之道。观众朋友你好！欢迎收看《今日证券》。昨天在中国证监会首次举办的2002中国证券投资基金发展国际研讨会上，与会人士充分肯定了我国基金业五年的实践，并就未来发展进行了广泛的讨论。今天的《特别关注》我们将就此探讨“基金创新与发展”的话题。请到的两位嘉宾，一位是《今日证券》首席评论员林义相博士，你好！一位是中国证券业协会基金业公会理事长范勇宏博士，你好！欢迎两位！
主持人：今天《基金地带》的话题是要谈一谈“基金的创新与发展”，在谈这个话题前，我们先看一下上周基金市场的表现，上周上证指数下跌2.31%，深圳指数下跌2.53%。基金净值下跌0.97%，表现好于同期的股票市场，这与基金的持股比例不高有关，而基金价格仅下跌0.38%，与同期股市相比，显示出了较强的抗跌性，基金价格下跌幅度小于净值跌幅，基金整体的折价水平有所减少，平均的折价率由上周的6.62%缩减为6.02%，但是这一折价水平依然是比较高的，这是上周基金市场的一个表现。昨天中国证监会首次举办的2002中国证券投资基金发展国际研讨会上，周小川、厉以宁等专家都参加了这个会议，范博士你作为中国证券业协会基金公会的理事长，如何看待这次会议，你能不能简单给我们描述一下目前基金业的发展现状。
范勇宏：自从国务院颁布《证券投资基金管理暂行办法》以来，在中国证监会的领导下，在社会各界以及广大投资者的支持下，中国基金业经过5年的发展取得了较大的成绩。到现在为止，设立的基金管理公司有16-17家，资产的规模大约在1000亿人民币左右，管理的基金的个数有50多只，应该讲5年来取得的成绩是非常大的。尤其是去年推出了开放式基金，这是在中国金融产品创新方面的一个重大突破，打开了储蓄向投资的转化，对经营体制改革、对中国资本市场发展有非常重要的意义。昨天由中国证监会主办、中国证券基金公会承办的2002中国证券投资基金发展国际研讨会圆满地结束了，本人也荣幸的参加了这个研讨会，这个研讨会透露了两个很重要的信息，一个是这次研讨会全面、客观、公正地评价了中国基金业5年来所取得的成绩，同时也指出了在未来的一段时间内中国的基金业发展的方向。
主持人：林博士你也参加了这个研讨会。你觉得印象最深的是什么？
林义相：印象比较深的是规模之大、级别之高。因为在基金业里面，最重要的人物差不多都出席了这个会议，这里面表现了一个态度，我个人理解实际上是面对前一段时间所谓的基金黑幕，为基金证明，为基金平反。同时我觉得也表现了对基金业发展的进度和设想，我们也注意到有关基金业的进一步发展这次会议已经透露出来了。
主持人：所以这次会议的召开对基金业今后的发展具有非常重要的意义。
林义相：我觉得应该是这样的。
主持人：证监会基金部今年的工作重点之一就是在减化基金审核程序、减少审核内容的同时，要加强监管，我们先来听听中国证监会副秘书长桂敏杰对近期工作重点思路的看法。
中国证监会副秘书长桂敏杰：“简化审批，我们现在正在积极做这个规则的指引性的工作，制定指引可能就快要出来了，下一步可能大家申请基金、发行基金就比较容易了，当然有个市场承不承受得了的问题。这方面我们可能使大家过去感到难的地方现在变得容易了，但是另一方面，监管要更加严厉地进行，加强日常监管。”
主持人：林博士你在会上发表了你自己的观点，你说要放松管制，鼓励基金的产品创新，你能不能给我们阐述一下你的观点，主要精髓在什么地方？
林义相：说不上有什么太多的精髓，不过我觉得现在到了我们逐步放松对基金业管制的时候，我们注意到证监会提出的简化审批，是简化行政审批。我认为简化审批到放松管制这是一个过程。因为在我国，基金业是一个创新，几年前基金业实际上是没有的，在前期的时候比较强的行政的限制和审批，我觉得完全是有必要的，就像小孩特别小的时候，你需要给他划出一个非常小的活动范围，但是经过这么多年之后，我国的基金业现在已经开始逐步的发展成熟，就像一个小孩他现在已经长大了，因此我们需要给他一个更大的活动范围，在活动的时候你不能总是牵着他，总是限制他，因为在这个意义上，我们认为，在过去那么多年，基金业一直在行政的审批和管制这个条件之下发展起来，在这个基础上才会进一步的放开管制，为简化行政的审批创造了条件。
主持人：你说的放松管制和简化审批手续是两个概念还是一个概念？
林义相：根本不是一个概念，实际上简化行政审批是放松管制的一个内容，具体的内容。对我们来说，我们是做研究的，因此我们提的问题比较宽泛，从市场角度来看，可能不是今年的事情，可能是明年、3年以后、5年以后。但是我们注意到证监会的副秘书长桂敏杰先生他提出了一个简化行政审批，我觉得这个提法是一个非常准确的提法，也是一个非常务实的提法，所谓准确因为他现在简化的是行政审批这一块，务实实际上就是说现在行政简化审批这一块简化手续各方面是可以接受的，我提的放松管制的内容其实要比这多得多，对基金管理公司的设立我觉得应该进一步的放开，对基金管理公司的业务范围要进一步的放开，对基金的销售也需要进一步的放开，其实再说得大一点，基金业也是证券业的一个部分，证券业和我们整个资本市场的发展和经济体制的改革是一致的。所有这一切都需要一个非常大的、力度很大很深层次的改革，因此改革更多的方向性的东西，就是放松计划经济和行政管制，让市场发挥更多的作用。
主持人：你刚才说放松简化审批手续之后，基金发行的门槛降低了，会不会造成基金滥发的情况。范博士你有什么样的观点？
范勇宏：我想不会发生这种情况，因为一个基金管理公司要发行什么样的基金，什么时候发行，它会根据自己的管理能力和时机来推出的，所以尽管是放松审批手续之后，基金管理公司也会量力而行。
主持人：刚才林博士谈到一个观点就是说简化审批手续是放松管制的一个内容之一，另外像基金公司的业务范围也需要进一步的宽泛，目前投资者比较关心的一个问题就是基金的投资范围是非常小的，他如何在这样一个目前有限的范围内，保证投资收益，控制风险，这是大家非常关心的，我想问一下范博士，你认为基金公司应该怎么来处理这个问题？
范勇宏：你刚才提的问题是一个很重要的问题，也是中国基金行业面临的非常突出的一个问题。根据中国的基金管理公司暂行办法的规定，现有的基金管理公司只能做发起设立基金和管理基金这个业务，这样就严重约束了基金管理公司的业务，按照国际惯例，这项业务是基金管理公司非常重要的一项业务，但是目前中国的基金管理公司不能做，但是我想随着中国资本市场的发展，随着国内的基金管理公司规模的不断扩大，以及监管的不断完善，资产管理业务这个问题一定会提到日常管理议程，我们也在不断去推动这个业务。
主持人：林博士你认为呢？
林义相：我觉得基金公司的业务范围需要拓展，尤其是委托资产这一块，其实是非常重要的。并且委托资产管理往往是一对一，或者带有合约性的一种合约关系，这方面的风险对于公众来说是比较小的，因此更有理由允许基金管理公司开展委托资产管理。
主持人：桂敏杰在会上也提出，随着社保基金还有保险公司的入市，基金管理公司开展委托理财也是非常必要的。另外你的一个观点，你认为要鼓励基金产品的创新，从哪几方面来创新，最主要的创新应该是什么，从目前这个基金业的现状来看？
林义相：目前基金产品的投资品种，既然是为投资者服务的，就需要满足投资者的需要，我们知道整个基金行业事实上是只提供服务的行业，这样我们就需要知道顾客的需要、顾客的希望是什么。从我们现在的投资者情况来看，现在投资者希望一种低风险甚至保本的基金产品，那么在我国现有的法律法规框架之下，保本这个概念其实还有一定的障碍的，但是广大投资者习惯了银行储蓄这些投资，他们一般是比较厌恶风险，从现在基金品种的创新来看，我觉得非常希望低风险或者说本金风险的基金产品。
主持人：范博士你认为呢？
范勇宏：我想产品创新对基金管理公司非常的重要，除了林博士讲的之外，我想对中国现有的基金管理公司来讲，体制的创新可能也是一个很重要的方面。我想加入WTO之后，中国的基金管理公司要对外开放，同时我想也要对内开放。
主持人：在这个会上，桂秘书长也对目前基金业发行比较难的现状有一个非常形象的比喻，他说原来基金好比是一盘精品菜，现在变成了大白菜。从最初的贵买不着，到现在的贱卖不出去。由原来的精品菜变成了现在的大白菜了，这个变化是非常大的。你认为目前的基金业为什么会存在这种发行非常困难的困境？
范勇宏：在这个发展研讨会上，中国证监会副秘书长桂敏杰把基金比喻成一个大白菜，这是一个很形象的比喻，我理解大白菜意味着基金本质是一个大众化的产品，既然是一个大众化的产品，就要符合投资者的需要。投资者在市场上有权做出买和不买的选择。我记得在98年，刚刚设立封闭式基金的时候，发行一只20亿的基金，就有1000亿资金来申购这20亿。到了今天，是要不断推销的一个过程，我想在98年非常热的情况，可能也不太正常。人们对基金可能理解得不是特别全面，今天回归到很自然，基金有一个非常贵买不到到现在非常贱卖不出去，这一个过程的转变，我想这是很正常的。
主持人：有人说在成熟的资本市场，投资者有什么样的目标，就会有与之相适应的基金品种，要是吸引更多的投资者能够投资到这只基金，可以说基金品种的创新是非常重要的，你认为基金公司在产品创新方面应该注意一些什么问题？
林义相：我觉得首先要注意的是可能性，因为现在我们有必要做投资者非常需要的基金品种，但是创新说起来容易，做起来难，因为在我们国家创新不仅仅是一个技术的过程，不仅仅是设立了一定投资风格、投资对象，你做一定的计算、模拟和相应的采取投资管理措施就可以了。在我们国家基金本身就是一个重大制度上的创新，在制度创新之前，技术上的创新空间是非常有限的，我说具体点，比如说国外，投资者需要有相应的产品创新出来供你进行选择，在我们国家就很难做到，比如低风险甚至无风险的一个金融产品，它就需要有一个非常发达的、流通性非常好、规模很大的一个无风险的投资产品的存在，在我们国家应该说就是国债市场也还没有这样一个水平，从股票市场的情况来看，我们国家的股票市场还有更多的限制，比如说有2/3的股票是不能够流通的。在这样的市场上面设计一个产品，有很大的约束，很大的不确定性，不同的上市公司它的风格怎么样，它的业绩怎么样，它的长期发展前景会怎么样，在很大的程度上，实际上要取决于我们上市公司的改革，也就是说要取决于我们的国有企业的改革，甚至企业制度的改革。从另一方面来看，从资金的这个角度来看，我们的市场需要更大量的资金，更大量的社会储蓄，通过资本市场转化为投资。这里就涉及到融资体制的改革、银行体制的改革和整个金融制度的改革，所以这一切我们现在遇到的很多问题，实际上是有制度的限制，制度性潜伏在那里了，我们的很多创建很难开展，因此这样我们要把希望和可能性结合起来，并且要不断的进行创新，不断地推进制度改革。
主持人：感谢两位嘉宾给我们进行分析，明天的《今日证券》将恢复到22:05播出。感谢收看今天的节目，我们明天再见！
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