主持人：罗晓芳
嘉 宾：潘福祥 新动力工作室首席顾问
主持人：关注股市冷暖，探求投资之道。观众朋友你好！欢迎收看《今日证券》。从战略型的并购到深度介入上市公司，外资参与生产经营的程度越来越深，这会给上市公司的情况带来什么变化呢？今天我们邀请到了新动力工作室首席顾问潘福祥先生来进行分析。
主持人：可以说并购是证券市场永恒的话题，我们今天把焦点对准的是外资并购，我们看到外资并购国内上市公司有不同的介入深度，而外资深度介入可能会给上市公司带来最直接的影响。潘福祥你是怎么评价外资深度介入给上市公司带来的影响呢？
潘福祥：外资介入上市公司除了股权的合作之外，实际更看中的是上市公司和外资之间是不是能够在它的产业运作经营、在企业的先进的技术、产品、管理上能够有一个更好的融合。同时在文化上是不是能够形成一种高层次的融合，这实际上是我们评价外资并购或者说参与企业的运营以后，能不能取得实质性效果最重要的一个条件。
主持人：你觉得这个并购不仅是看表面上的占股份的多少，或者说有没有控股权，你看中的是实质性的企业交融，真正的到企业中间去。
潘福祥：没错。如果我们要对企业并购进行分类，一般可以分成两类，一种是所谓的战略型并购，一种所谓金融型并购。战略型并购的企业购并方如何能够把自己的产业发展，使自己的核心能力在购并对象上得到体现，它实际上是一种战略型思路。当然有些购并者自己并不太关心购并对象和其它投资之间有什么样的关系，或者说我投资的这个产业具有不具有核心的竞争优势，他并不太考虑，他可能更重要看种的是自己的财务目标能不能得到实现。两种形式相比，战略型购并无疑是更值得推崇的一种方式。
主持人：我们一直想寻找一个非常有代表性的例子来说明深度介入对上市公司带来的影响，接下来我们举一个赛格三星的例子，我们觉得它是一个比较有代表性的例子，在董事会中有接近一半的董事是来自韩国三星康宁，而且外方直接参与公司的日常管理。我们来看看记者的采访。
1998年8月，韩国三星康宁株式会社协议受让了深业腾美有限公司所持有的赛格三星21.37%的股份，成为第三大股东，韩国董事出任公司总经理，使赛格三星成为中外合资上市公司。合资后，赛格三星一方面引进三星康宁的生产技术，具备了兼容生产电脑和电视机用彩玻的能力；另一方面引进三星康宁的管理技术，开展全员综合生产维护活动，提高产品质量，降低成本，使企业摆脱了亏损的困境。
赛格三星董事 张帅恒
“合资后大家都希望新技术的引进，能够立杆见影的发挥效果、产生效益，但并没有说生产的合格率立即提高，而是不断地随着管理的改善，管理的加强，管理的素质化和标准化的思路，才使得新的技术、先进的技术发挥了它的效果，合格率逐年提高。”
主持人：不知道观众朋友有没有注意到刚才的解说词里面谈到赛格三星的三任总经理都是由韩国董事来担任的，像赛格三星这样的由先进技术的提供方直接管理的企业在目前是否具有普遍性，这也是我们关心的一个问题。
潘福祥：到目前为止，上市公司外资实现并购的这种案例还比较少，所以说这种情况并不普遍，但我们说无疑是我们值得推崇的方式，因为这样由技术提供方直接参与企业经营管理，基本可以在技术和管理两个层面上对上市公司带来良性的互动。应该说对企业整体并购以后的经营表现会带来一些非常重要的影响。
主持人：对上市公司我们最为关注的是它的业绩，你觉得外资深度介入是否能够真正提升上市公司的业绩，他们之间是成正比关系的吗？
潘福祥：应该说有很多案例可以证明外资深度介入上市公司以后，确实是有助于提升上市公司的经营业绩。但是并不是绝对的，也就是说像我们过去评价股份制企业，不是说一股就盈利，一占外资就盈利，因为在这个时候最重要是要进行产业的整合，实际上是有非常多的因素来制约的。我举个最简单的例子，过去的北旅汽车，也就是现在上市公司航天长峰的前身。PT北旅，北旅是1995年，是一个由外资来通过购并方式来进入上市公司的一个案例，日本当时也是自己介入公司的董事会，并且也全面参与管理，但是并没有阻止北旅汽车扭转它的亏损状态，它不断的被ST，被PT。最后到2000年的时候，应该说最后黯然的退出了。从这个角度可以充分说明，一占外资立刻能给企业带来非常深刻的变化。
主持人：我们怎么样来判断外资深度介入能够给上市公司的业绩带来真正的实质性的影响？
潘福祥：我们说一般评价，主要从一个综合的角度来进行考虑，这个综合的角度仔细来分一下，可以分成四个角度。第一，我们主要是要考虑并购的行业。第二，要考虑并购以后和整个的企业经营管理水平。第三，我们要考虑它介入的方式和深度的情况。第四，我们要考虑文化上的融合。比如我们分头来看，先从行业来说，一般情况下，只有外资并购产业自己自身具有核心竞争能力的，另外本身这个行业也是处在一个朝阳的行业，在我们中国整个经济发展大的背景下，具有比较广阔的空间和前景的行业，往往实现外资并购以后，他把他先进的技术、观念、管理和理念注入以后获得一个好的，这时候如果是自己不太擅长的或者在国际上不太具有竞争优势的行业，外资介入进来可能也是解决不了什么问题。这实际上是我们分析问题的第一个要思考的角度。第二个，我们说引进了先进的技术，或者引进了外资以后，最重要是要引进它先进的管理，整个市场营销渠道，自己运作中成功的一些经验，只有让购并的上市公司和外资并购方能共同分享成功的经验和理念以后，我们说才能够提高上市公司自身适应市场的能力，否则光是有了股权上的控制是解决不了问题的。当然我们说第三个方面要考虑它介入的方式和介入的程度，在这个介入的方式和介入的程度上最明显或者说最关键的一个技术衡量标准，就是要看外资是不是愿意把自己最先进的技术拿来和这个上市公司共享，如果他自己没有更多的先进技术，或者说对上市公司是处在一个封锁的状态，不把最好的东西拿给上市公司，这时候我们说外资并购以后也不一定能够真正解决问题。当然在这方面也有一些比较好的例子，比如刚才说的赛格三星，它的外方控股三星康宁在整体上，因为赛格三星它是做彩玻的，彩玻整体市场竞争比较激烈，现在它已经开始把自己的一种新超频的彩玻来注入上市公司，这样对上市公司技术上是一个好的支撑。另外耀皮玻璃它的控股股东是英国的皮尔英顿，它把自己的特种超溥玻璃注入上市公司，这样他不断的把新的技术、新的产品注入上市公司，实现真正的深度融合，这时候才能够对上市带来实质性的影响。第四个方面也是非常重要的方面，文化的融合，外资控股国内的上市公司，但是公司毕竟是在中国，他这时候要遵守中国的法律、法规，另外它要和中国的相关的、各方面的、中国的投资者、中国企业的职工、管理者要进行很好的一种融合。只有真正实现文化的融合以后，才有可能够并购获得成功。
主持人：如果我们说你刚才举的北旅案子，你认为它是在技术上出了问题，还是在项目上出了问题，还是在双方的文化上出了不和谐的问题呢？
潘福祥：这正验证了过去的一句话，说成功的公司往往是差不多的，失败的公司可能有它自己不同的失败的地方，应该说刚才你说的这几个方面在PT北旅过去的运作上可能都是存在的，特别包括汽车的转型，在当时合作的情况下双方关系的协调都存在一些问题，导致这种合作被夭折。
主持人：我们看到外资并购确实是证券市场持续的一个热点，也是受到各方的关注，你认为外资并购会对我们中国的证券市场带来哪些深层次的影响呢？
潘福祥：首先，外资并购会成为我们国有企业进行战略性转型的非常重要的途径，现在国有股企业改革需要大量的资金，我们通过外资并购方法出售一部分股权，可以来解决国有企业的一些融资渠道。另外，我们出让一些股权以后，可以有利于调整我们整个的产品结构和产业结构，这样应该是一种有效的途径。第二方面可能最重要的，他可以使我们中国的资本市场真正做到和国际接轨，有助于改善我们中国目前在发展中的现代企业制度，因为我们证券市场有一个很大的问题叫一股独大，国有的或法人的股权可能占上市公司60~70%，一股独大的情况它是很难让其他的投资者有一个在企业中公平的能够发言的一种权力，我们通过外资并购把一部分股权转让给外资，这时候很可能能够改善我们企业的法人治理结构，把股权结构变得比较均衡了，这样实际上对企业是有好处的。这方面有一个例子，我们说海南航空，它是外资占有相当大比例的股份的，第一大股东差不多占14%，第二是7%，另外其他的股东都不超过5%，这样它是一种均衡的股权，相互之间制衡，真正做到所有权和经营权分离。对企业制度形成非常良性的循环。第三方面，外资并购给我们的这个市场影响在于它带来一种新的并购理念，因为我们说过去并购在中国证券市场是非常常见的，很多并购板块炒得沸沸扬扬，但是最后我们发现这些并购大都是一些金融型的并购，所以成功的案例非常少。外资可能更看中战略型的并购。战略型的并购对于全面提升企业的形象和经济实力会带来很好的影响，也对我们国家资产重组带来一种好的迹象。当然我们说这都是好的地方，也可能有消极影响。
主持人：有哪些消极影响呢？
潘福祥：举个简单例子，外资并购到一定的时候也可能会对一些行业形成控制的局面，或者形成一种垄断局面。形成垄断以后，可能就要获取垄断的利润。或者它对产业市场形成他自己的控制和分割。这时候可能对我们行业的市场效率，整个市场的公平原则可能要受到控制。这些问题我们可能国家从政策上积极扶持国内企业迅速发展，我们从法律对于外资可能形成的垄断进行法律的规定。可能会对它产生一些约束的作用，促进我们整个行业在并购的情况下还能够健康成长。
主持人：对于外资深度介入我国上市公司，我们投资人更为关注的是它能够给我们哪些市场机会，而这些市场机会我们可以事先或者早一点把握到，这方面你有什么建议？
潘福祥：我们说中国加入世贸组织以后，应该说我们整个市场是向全世界开放的，外资要进入我们国内的证券市场，只是一个早晚的问题，一定会出现的，这个过程中也相信外资，特别是一些具有比较雄厚的跨国公司它进入中国资本市场以后，它可能会带来一些新的技术、新的产品、新的经营理念、新的管理，使这个企业经营能得到提高，给投资者更好的回报。所以这时候投资者要在关注这个行情或者这个企业的时候，最重要的是我们要去关注它的基本。外资并购我们刚才前面也谈到，一般可能更看中战略型的并购，也就是说他要寻找和自己的发展方向比较一致的行业，和在这行业中具有垄断地位的一些企业。一般的外资并购有几种方式，一种所谓的垂直一体化或者横向一体化，当然也有多元化的格局，不管它有哪种方法购并，一般它都要看这个企业的基本面，看这个企业并购以后对于扩展我整个的产业布局会带来好的影响，所以从这个角度来说，对投资者来说，大家要多去研究企业的基本面，多分析实实在在，不要相信各种各样的传说，或者带有炒作和短期轰动效应的东西。
主持人：感谢潘福祥先生，中国是一个资本输入大国，中国的上市公司在外资并购方面一定会有非常多的机会，以后我们还会更加详尽的介绍。感谢收看我们今天的节目，明天的播出时间是23:35，请留意收看，明天见。
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