 主持人：罗晓芳
嘉 宾：吕立新 北京证券研发中心经理
刘自敏 华夏证券研究所高级分析师
主持人：关注股市冷暖，探求投资之道。观众朋友你好！欢迎收看《今日证券》。《市场与热线》每逢周五见，今天我们邀请了两位嘉宾为你解答你所关心的问题，一位是来自北京证券的吕立新先生，你好，一位是来自华夏证券刘自敏女士，你好，欢迎两位！
主持人：今天我们看到，中国证监会对发行股票提出了新的要求，为什么公司发行股票要提供大股东或控股股东的原始财务报告呢？先请刘女士回答一下它的必要性是什么？
刘自敏：我觉得公司在发行股票和再融资的时候加大报表的范围，主要目的应该说，第一个是增加资料和上市公司的诚信程度，第二个就是控制关联交易对公司以后的发展，从以前曾经发生过的事情可以看到，作为一个公司它可能会突击包装一些材料，在上市以后没有持续经营的能力，很快就沦落亏损或者业绩下滑的行列，给市场造成的损害应该说影响非常深远的，还有就是大股东侵占上市公司的资产，尤其是侵占现金这部分最优质的资产情况非常普遍，到今年中报出来，大家看到这个问题也是非常严重，上市公司清欠的力度依然不够。公司不得不拿起法律武器去跟大股东讨说法，所以现在如果把从发行这一关就控制住，会为我们市场以后更规范的发展，保护投资者利益作比较好的提高。
主持人：这样的报告是由会计师事务所，律师事务所来出具的，如果出具的报告的不真实的话，可能责任就落到他们身上了，是吗？
刘自敏：对。
主持人：吕先生，对此有什么样的看法？
 吕立新：我补充一个案例，我记得有个叫麦科特的上市公司，当年它用大股东虚构出资，虚增净资产行为发生，最后受到证监会的查处。我想出台这么一个新办法，要求大股东增加一些报表，我想主要目的是为了控制以后一些不规范行为的发生，甚至包括大股东以后的关联交易，还有一些纳税的情况，让管理层有一个了解，以后如果一旦出现问题，作为查处的一些依据。
主持人：听了两位的分析，我们感觉到今天证监会推出的发行新规，真的特别有必要，因为对于上市公司首发来讲，可以在一定程度上，更加准确发现发行环节的利润包装行为。而对于增发和配股来说，可以通过对大股东拟发行人之间的财务报告对比，明析两者之间关联交易的公允度，5分开的状况和资金需求以及资金使用效率的情况，从而准确评估公司融资或再融资的价值，就证监会的新规定，接下来我们连线采访中日华恒信会计师的副总经理姚雪芳先生，你好姚先生，今天证监会发布了发行的新要求，你是如何看待和分析，你认为这个新的要求对原来的规定来讲是不是一个很好的补充。
中日华恒信会计师的副总经理 姚雪芳
从目前部分上市公司一上市之后就变脸的情况来看，原来补充规定还存在不足，按照原来规定，股份公司设立之后到材料提供之前这段时间不需要提供发行人、大股东和控股股东原始财务报告，就很难判断在这段时间大股东和控股股东是否向拟上市公司进行"输血"这种情况，因此新的补充规定的出台，对原来审核标准的不足是一个很好的补充。
主持人：就此问题我们接下来连线采访的是，西南证券投资银行部副总经理王涛先生，你好，王先生，作为一位业内人士我想请你判断一下，新办法的出台是否可以在审核的关口，就是发审的关口保证上市公司的质量呢？
 西南证券投资银行部副总经理 王 涛
四号备忘录对公司发行的证券公司申请材料中需要提交的财务资料，提出了4点新的要求，对于投资者来说，需要关注的是第三条，即需要提交控股股东或大股东最新一年及近一期财务资料，这样可以让审核人员和发审委员了解控股股东和大股东最新经营情况，这样更好判断上市公司发展前景，可以提高筹资效率。
主持人：上市公司是我们证券市场的基石，新的规定确实，实实在在的保证上市公司的质量，另外在本周还有一个现象也引起了我们的注意，与股指持续走弱相对应的是，金荔科技、陕西金叶为代表的个股出现了放量上涨，而且出现了持续走强，而今天我们看到福耀玻璃，耀皮玻璃等个股也出现了较大的涨幅，对此很多的投资人非常关注，两位嘉宾是如何看待这个问题的？
吕立新：我个人看待这个现象并不是一个矛盾的现象，我觉得市场永远是对的，从来不自相矛盾，何况这几家上市公司近期基本面还确实有一些变化。据我所知，有这么4家上市公司近期的基本面发生了一些变化，比如说金荔科技最近公告了跟中科院有一个合作的项目，像陕西金叶近期和西北工业大学联手成立了信息工程学院，进军教育产业。今天表现两只比较好的，一个福耀玻璃，它和美国的一个反倾售案在诉讼当中胜诉，对它的股价应该是有刺激，耀皮玻璃一直是有一个外资并购题材的，它有一个外资控股的大股东，叫皮尔金顿，这个基本面对它最近的股价走强我想是有一定的影响，但是总的来讲，即使没有这个因素的变化，它如果偶尔表现几天，股价表现得比较好，我觉得也是非常正常的现象。
主持人：你认为是正常现象，并不是矛盾的。我们记得，以前如果上市公司基本面有一点什么情况的话，一般股价都会提前反映，但是这几家公司好像都是滞后反映，这又是为什么呢？
刘自敏：从本周表现比较强的这几只股票，应该看到他们也是集中在一些盘子比较小的，有一些想象空间的个股。但是像有一部分个股上涨的幅度已经是非常大，ST厦新涨了几倍，可能会带一些这样的市场特征，就是在弱势中仍然还有一些强势股，而且不是只有微利的出现。
主持人：有一位四川的陈女士，她给我们提出这样一个问题，她比较关心的是丝绸股份最近的一个情况，因为她是丝绸股份的流通股持有者，她注意到这两天这只股票下跌，所以她想问这是否和公司发行可转债有关系？
刘自敏：应该说这两天丝绸股份的下跌，我认为跟发行可转债关系非常直接。因为现在可转债的发行方式非常类似于增发，而前期所有增发的个股都会有一个比较大的下跌，像中兴通讯只是拟定当中，探讨当中的事情，就使股价下跌了一大截，而升华拜克在配股完成以后还在继续下跌，到现在已经离配股价越来越远，这种跌势没有止住，所以引发这种再融资概念个股的弱势。
主持人：我们知道丝绸股份是第二次发行可转债了，那么它第二次发行可转债是出于什么样的考虑呢？就此我们对公司做了一个电话采访，我们一起来看一下。
吴江丝绸股份有限公司董事会秘书 沈志祥
我们公司发行第二次可转换公司债券的考虑，是因为我们发过第一次可转债，我们第一次可转债应该说发的比较成功，现在我们公司出于发展的需要，手上有比较成熟的项目，所以我们相比之下如果用增发、配股的手段可能募集资金使用以前，使用过程中间企业每股收益会受到摊薄，投资者会受到影响，我们发行可转债主要的目的就是考虑原投资者的利益，为了要使投资者保持相对稳定的收益，所以选择可转债。
主持人：董事会秘书解释是要给投资者一个稳定的收益，但是我们看到在可转债消息公布之后，公司的股价的是出现了一定幅度的下跌，这样看来，公司发行可转债是否真正的考虑到流通股东的利益呢？
吕立新：这里要区别两个说法，第一个说法就是如果它直接采用增发或者配股的方式，那么将会摊薄以前的流通股股东的利益，摊薄每股税后利润。所以他采取了一种叫可转换债券，但可转换债券在我们看来，它必然在将来的一个时候有很大比例的转股率，还会转为股票，在将来如果转为股票的时候，它实际上还是摊薄了每股收益，从这个角度来说，只不过是把一个摊薄收益推到今后若干时间以后来实施，作为投资者来认识这个问题，我认为可以把它简单的看成一种延迟了的期权式的增发或者配股，总的来说它仍然是一种再融资行为。所以投资者在这种弱势的背景下对它不看好，采取用脚投票的办法我觉得是可以理解的，另外我还想强调一点，这是第二次可转换债，那么它的第一次可转换债我记得当时的情况，这家公司很可能是因为当时没有发行额度而退而求其次发行了可转换债券，第一次发可转换债券，它的A股股票并不存在，当时它第一次可转换债券转股率基本上100%，全部转成了A股，所以我们来看待第二次可转债实际上是一种类似于再融资行为，如果参照第一次转换价格来看，第二次可转换债券如果全部转换为A股，它可能要增加相当于9000万股的流通股，对它股本的稀释，对它业绩的稀释程度是非常厉害的，这个稀释我认为是目前股价下跌的一个非常直接原因。
主持人：但我们也不能简单的说，公司它这样做不好，因为公司说的理由非常充分，它有新的项目要上，公司要长远发展，你又如何看待这个矛盾呢？
吕立新：在投资看来，投资者对新股扩容应该普遍存在一种恐惧症，我认识是有一种优先级的、有一种先后之分的，最恐惧的是什么，最恐惧的是首发，其次是增发，再其次是配股，可转换债券应该是放在最后一项。但是上市公司它因为有好的项目，要发展新的项目，寻找新的利润增长点，拥有比较成熟的项目需要融资，那么上市公司选择了一种投资者最容易接受的可转换债券的方式，那么这种方式实际上从本质上来讲，单从投资者这方面来讲，只是把这个融资的时间往后推了一段时间。
主持人：我们只能说，这个矛盾是普遍存在的，在证券市场这个矛盾也是普遍存在的。再来看下一个问题，还有一些投资者比较关注基金的走势，这里有一位山东的郑先生就来信询问，为什么改制后上市的基金融鑫上市首日只6.7%涨幅，为什么远远小于其它改制后的上市基金？请刘女士给我们解答一下。
刘自敏：应该说现在的市场行情与以前不完全一样，在当时改制上市的基金作为非常小盘的封闭式基金，在市场当中难免有人去投机，有的基金曾经上涨到了10元的位置，从市盈率讲，从能够达到的程度讲，可能是你10年、20年都看不到的一个净资产的价格。
吕立新：对，把它当成一只股票来炒作。
刘自敏：现在别说那些改制的基金，就是那些封闭式基金大部分也都是以折价的方式在交易，所以它还能有一定的议价，我觉得已经说明不错，因为它是盘子小，会有一部分投资者看好它，就去买它，以它这个不高的换手率，基金融鑫当天的换手率非常低，也说明很多投资者可能是长期持有，并且套牢，所以觉得没有很高收益甚至是赔本的情况下没有卖出，这个小的涨幅我觉得跟市场有关，也跟这个基金本身的运作率有关。
主持人：它还要面临着一个再扩募，这个扩募对于它的持有者来讲意味着什么？
刘自敏：应该说这种改制的基金情况都比较复杂，它老股东的成本到底是不是1元线，有的给他高，有的给它低。作为这只基金我们估计应该是成本比面值要高。与新的基金持有者还比较低的价格，它也采用了选择几个价格，哪个低选哪个去发行的方式，新股东应该说比老股东的优势要大一些，所以下一步的走势可能会有一些变化。
主持人：下面一个问题也是有关基金的，截止到8月30日在广东就有13只机构竞相举手，申请设立基金管理有限公司，那么对投资人来讲这个信息到底意味着什么呢？
吕立新：证监会最近发表了新的办法就是放宽基金发起人知识的限制，过去限于一些券商或者金融机构，现在一些实体的公司，上市公司都可以作为发起人，这当然是一件大好事，我们中小投资者应该是欢迎越来越多的机构能够入市，但是同时带来一个反面的问题，作为发起人来讲，他毕竟占这个基金的份额非常小，目前普遍只占1/4、1/3的样子，更多的份额是需要广大的投资者来去申购，去认募才实现这么一个封闭式或者开放的一个额度，这个额度在目前基金扩容的速度非常快的情况下，是不是有这种加速的迹象，以后是不是能够顺利的完成，实际上是值得怀疑的。
主持人：观众朋友，我们希望在每个周五的时候为你的问题寻找答案，如果你有什么问题的话，欢迎通过来信来电或者是发e－mail的方式告诉我们，感谢收看，祝你周末愉快，下次节目再见。
|
