 主持人：罗晓芳
嘉宾：巴曙松 中上大学岭南学院金融学教授
李锴 美国景顺投资管理有限公司业务拓展部主管
主持人：欢迎继续收看《中国证券》。欢迎来到基金地带，先介绍基金地带的两位嘉宾，一位是中山大学岭南学院金融学教授巴曙松博士，你好，一位是景顺投资管理有限公司业务拓展部主管李锴先生，欢迎两位。
主持人：节目开始我们先来回顾一下上周的基金净值表现，我们将连线采访银河证券基金研究与评价中心的副经理胡立峰先生，你好，胡先生，请你给我们介绍一下上周的基金净值表现。
胡立峰：上周封闭式基金净值总额上涨了1.43%，而同时沪深A股指数分别上涨了2.21和2.81%，基金净值的增涨幅度弱于大盘，上周兴华和融鑫两只封闭式基金的当日净值已经回升到面值之上，上周封闭式基金市值总共上涨了0.80%，市值上涨的幅度落后于净值和大盘，价值平均折价率水平已经达到12.13%，上周封闭式基金净值资产前3名的分别是景福、景博和通宝，后3名分别是普华、兴华和融鑫，开放式基金净值资产率前3名的是国泰金鹰增长、南方稳健成长和鹏华行业成长，后3名的分别是长盛成长价值、大成价值增长和银华优势企业，上周封闭式基金净值表现较好的几只基金与其旗下重仓股的良好表现有很大关系，比如以景福和景博为例，它的净值表现跟它旗下的国电电力和新太科技这样的重仓股的涨幅有很大关系，开放式基金表现较好的主要的因素是前期成立较早的、股票仓位较重的开放式基金，在上周的走势中表现较好。
主持人：谢谢胡先生的分析。我们注意到中国证监会日前公布了证券投资基金管理公司内部控制指导意见，这引起了我们特别的注意，我想问一下两位嘉宾，证监会为什么发布这么一个指导意见。指导意见意味着什么，是否意味着基金以后就有人管了，有一个尺子来衡量？
巴曙松：这个指导意见可以说对目前近几年基金纷繁复杂方面的一个总结，尤其对内控实践方面的总结，大家知道今年我们基金创下几个历史的记录，第一个新批筹建的基金公司是历史最多的，达到10家。当年的筹资金额达到500多亿也是最多的，而且基金的创新也是最多的，这在内控方面也做了很多的探索，这个内控的指导意见这个方面探索做了非常好的总结，同时它也是一个新的起点，因为未来几年内中国基金业基金公司会有一个比较大的发展，这给基金公司划出了一新的起跑线，一个新的要求，标准，至于说这个指导意见它对基金的发展有哪些方面的意义，我想作几个简单的比方，第一个如果把基金公司比做一个大厦，它就是这个大厦的基石，基石要打得多么的扎实，这个房子才能建得有多么的高；第二它又有点像汽车的刹车，刹车的控制系统有多么的灵敏，你在高速公路上你开车才敢开得多么的快，它就是这个刹车；第三它相当于一个尺子，这个尺子投资者可以用它来量一量这个公司，经营管理情况怎么样、内控怎么样、值不值得信任，监管者也可以拿这个尺子来量一量，你是否达到了基本的要求，是否按照指导意见说的，把投资者利益保护放在首位。
主持人：看来这个指导意见确实就像刚才巴先生所说的，一把尺子，是地基，是刹车，非常非常的重要。李先生我想问问你，我们这个指导意见的出台，它的一个宗旨是什么，它是否就是一个最重要的原则，就是为了保护我们基金持有人的利益呢，对于广大投资者是否也特别的重要呢？
李锴：对这个我们也非常认同，在整个证券行业里面，是所有证券的法规，部门规章的基石，它想达到的目的就是保护中小投资者的利益，保护基金持有人的最基本或者它合法的权益，因为这些小投资者他们在证券市场里面是属于弱势的群体，所以他们的利益需要的这些法规来保护他们的这些合法的权益。
巴曙松：确实是这样，因为在投资基金几个相关的利益主体方面，我们有一个所谓的叫投资三角的说法，投资基金这个关系里面，基金的持有人、基金管理人和基金的托管人形成了一个三角形，这个三角形里面利益有相互一致的地方，把基金公司做好，赚取更多的利润，也有利益出现冲突的地方，在利益出现冲突的时候，基金的持有人往往处于弱势，他无论是在信息获取上，还是在他监控的力度方面，因为基金持有人非常分散，还有对基金交易行为的监督力度都不是那么的及时有效。而且恰恰是基金持有人承担了整个大部分基金公司交易市场的风险和投资的风险，所以他处于一个弱势的地位，为了促进整个基金市场的平稳发展，所以应该把保护基金持有人放在一个非常重要的位置，这个是整个市场发展的一个起点的基石。
主持人：接下来我们再来仔细的看看这个指导意见的具体的内容，指导意见是通过4个方面来说的，第一个方面是资产分离机制，第二是风险评估机制，第三是基金集中交易机制，第四是公平分配机制。我想首先请巴博士来谈谈第一个方面。
巴曙松：资产的分离机制确实是个非常重要的制度，就是我们刚才所说的所谓的投资三角，在基金的持有人、基金的管理人和托管人之间最为主导的关系就是基金持有人和管理人之间的关系，大家知道基金公司资产里面大概分成两块，一个就是基金公司的资本金，一个就是基金持有人投入的资金形成的资产，基金的资本金比例非常小，它往往管理的资产是资本金的几十倍，上百倍，这里金融机构通常的一个特征，但是如果监控不到位，如果他们之间没有很清晰的分离，很有可能出现利益的分配不公，市场的操纵，所以在我们的指导意见对这个方面做了非常清晰的严格的规定，比如说对资产的严格的分离，甚至会计账目的处理，比如对于同一个基金公司下面管的不同的基金之间的资产的分离，基金的资产和基金公司之间的资产分离，甚至是处理不同的资产的会计人员重要的岗位上不能是同一个人兼职。做了非常严格的规定，这也是从我们刚才说的保护基金持有人的利益这个基本原则出发的。
主持人：这个比例类似于上市公司的三分开，还有证券公司的保证金和它自有的资金分开是比较类似的。
巴曙松：公开就是要切断利益冲突可能造成的利益分配不公和对它持有人利益控制方面。
主持人：关于风险控制方面李先生你是否谈一谈这个里面的制度是怎么规定的？
李锴：对于风险评估体制，这次最主要的目的就是在任何一个时段，任何一个时间，以至到你现在所承担的风险，跟你所带来的潜在的回报是在哪里，就是说一个投资者把钱交给基金公司来管理，它有一定的期望值，想拿到一定的回报，同样他也冒一定的风险，在经济学的原理来说，潜在的风险越高，潜在的回报也越高，或者说反之亦然，所以说我们在管理基金经理投资运作的时候，我们就想避免他去冒一些不必要的风险去获得一些很小的回报，所以这就是风险评估的一个机制。
主持人：你能不能举一个例子，给投资者举一个例子来形象地说明这个机制呢？
李锴：这个机制比较说我们现在已经接近年尾了，然后基金公司、基金经理评分或者绩效考核都是年终这一天的业绩，就是说它的回报是怎么样来作为考核的，所以有些人为了达到这一天它的业绩比较好看，会在最后这几天突然增加交易量，或者把股价做上去，这些只是一些泡沫，虚拟的、很短暂的一些东西，然后在它这个基金净值上想实现它的计划，当然他是不让人知道的，我们的风险监控部门就可以通过对它行为的判断，要求它出具一些研究报告或别的东西，判断出它这个风险是没有必要的，所以说对投资者可以减少不必要的一些投资方面的成本，或者说别的方面的一些费用。
主持人：还有我们比较关心的是基金集中交易的机制。这个机制是如何规定的，能不能也举了例子给我们说一说。
李锴：集中交易的机制跟后来公平分配实际上是相辅相成的，集中交易就是说我们想避免一个情况，基金经理直接走到交易所去下单，或者说基金经理直接打电话给交易员去下单，这样它可能有一些交易并不符合公司的规定或者说内控制度的规定，在这种情况下，我们会要求基金经理把所有的单下到交易部，集中起来去下单，集中管理可以避免一些人为因素造成一些不必要的人为损失，这是集中交易的好处。然后公平分配主要是想避免一个情况，厚此薄彼的情况，因为一个基金公司管理好几个基金，或者说它某个基金持有人是一些公司比较重要的客户，有一些可能不是特别重要的客户，他可能会想把这些赚钱的交易分配到比较重要的客户里面去，然后把一些亏钱或不赚钱的分配到另外一些客户基金里面去，这样就是说公平交易的原则，就是说我们在基金下单之前已经确定好这个单确定最后是落在哪个基金，不管它是赚钱还是亏钱，事先有一些制度上的规定，这样的好处实际上对所有的投资者不管他对你是很重要还是不很重要，都一视同仁。
巴曙松：这几个方面无论是资产的分离，还是我们在集中交易、还是公平的分配都是瞄准了在基金管理公司内部不同主体容易对基金持有人形成利益侵害的一些环节，对这些环节制定严格的管制的规定，披露的规定出发点就是我们刚才说的，要保护基金持有人的利益。
主持人：巴先生这个指导出台我们知道对基金非常有好处，我们说到很多重要的意义，但同时也有人担心会否这个规定出台之后使得基金千篇一律，失去了自己的个性和风采？
巴曙松：首先它只是一个指导意见，这个指导意见提供了整个公司运作的基本的框架，好比一个舞台，搭建了一个平台，至于在这个舞台上演出什么样的节目，这节目是喜剧还是悲剧，取决于公司自己演出的特色，在这个舞台上面他自己的风格怎么样，特色怎么样是公司自己长期历史形成，也是市场战略决定的，随着我们今年基金公司越来越多，比如今年光新筹建的基金公司就要10多家，包括一些中外合资的公司，这样公司越来越多，必然而然地促使他形成经营管理风格的差异化和多元化，这个舞台基础上形成了差异化和多样化，又能够控制风险，又能够满足不同投资者的需要，所以它是一个比较健康的多元化和产业化。
主持人：我们也很关心这个指导意见在哪些方面借鉴了国际的成果，在哪些方面又体现了中国的特色呢？
巴曙松：在借鉴国际考验和结合中国制度方面，这个指导也做得不错，至于借鉴国际经验主要表现在对于内部控制的一些国际方面，比如重点借鉴了1994年美国反对虚假财务报表委员会制定了一系列关于内部控制的原则。比如内部控制是一个过程，动态的过程，比如内部控制与组织的各个层面都有密切的关系。比如它把内部控制分个5个密切相关的要素，这次我们看到里面借鉴的这些思路，在中国的特色方面，考虑到中国作为新型加转轨的市场，它要扶持企业的发展要有强烈的指导性和操作性，提出了一系列的，比如有效性、独立性、成本效益各个方面的原则，操作性强很多。
主持人：非常感谢两位嘉宾，观众朋友，确实我们的基金管理公司有了地基，有了刹车，有了标尺之后，我们希望它真的能够规范发展，真的能够受人之托，代人理好财，也真正能够保护到投资人的利益，感谢收看本期节目，我们下次节目再见。
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