 主持人： 姚振山
嘉宾： 王文波 国家统计局宏观处处长
高辉清 中国科学院理学博士
主持人：欢迎收看《中国证券》。来到我们演播室的嘉宾，一位是国家信息中心战略规划处处长高辉清先生，一位是国家统计局宏观处处长王文波先生。欢迎二位的到来。我们今天想重点讨论一下进入2003年经济增长方面的一些特色，开始之前我想两位用最简短的话来评价一下，你们认为2002年经济增长方面的特色是什么？
高辉清：2002年我用一句来概括应该是WTO效应初步显现，使得中国经济出乎人意料的好。
主持人：你怎么评价？
王文波：我的观点是由于内需外需协调发展，所以2002年整体经济好于预期，好于上年，好于世界平均水平。
主持人：高处长是用了一个好，你是用了3个好，我想可能大家很关心这种高增长的势头在2003年能否持续下去，这个也是现在市场上比较关心的一个话题，我想两位觉得我们在2003年我们在经济增长或者说经济政策方面预期会有哪些比较突出的特点？
高辉清：我总觉得不管从经济发展还是从政策方面讲，可能有两个比较基本的，第一是总量方面可能保持比较平稳，第二个是结构方面可能会做一些调整。从经济上讲今年经济增长……
主持人：你说的今年是指2003年？
高辉清：对，2003年，它的因素应该还是比较多，首先它就包括去年的一些因素，这会保住今年的增长比较强有力的一些支持，在结构上主要是通过我们的一些政策，比如我们的积极财政政策和稳健的货币政策，在结构上会做一些微调，比如说对农业的增长会起到比较大的推动作用。
主持人：你觉得2003年可能会在去年的基础上，保持一个平稳的一个态势，你同意它这种观点吗？
王文波：我基本同意，总体来说我对2003年的看法是比较乐观的，因为影响中国进出口的基本面尽管会有所变化，但是总体上是有利因素多于不利因素，从需求角度来看，我们出口需求总体上仍然是一个相对比较快的增涨势头，因为国债投资仍然是1500亿元左右，仍然会拉动属于国有投资这块快速增长，而每年投资2002年已经有了一个非常快的一个增长，2003年我总的看法是由于国家的政策会进一步加大，刺激每年投资增长进一步加大，而且信贷支持的力度也会加大，所以我想每年投资也会有一个比较快的增长，从税收角度来看，汽车、通讯、旅游这方面的消费热点仍然会刺激整体需求，消费需求保持8—9%左右的增长，而且外需，特别是出口，去年有所回落，但是总体上来说因为我们国家出口结构是一个加工贸易占55%左右，所以去年有减少的情况，不会太大。
主持人：总体来讲你认为影响2003年经济增长好的因素要多于不好的因素，你刚才谈到国债投资的拉动，民间投资的拉动，包括部分行业这种高增长，我想从国债投资这个角度来看，2003年它会呈现一种什么的态势，你是主要做一些战略规划方面研究的，可能在这个问题上是不是有一些新的看法？
高辉清：因为积极的财政政策已经施行了5年了，实际上从总量上来讲，它应该实际上保持一个平稳发展的态势，从今年来看，可能规模跟去年差不多，基本能够定下来，那么它总量应该还是保持平稳，结构上可能还是有点微调，现在看主要调5个方向，第一个方面保持已经在建的重大工程，第二个方向保持投资理念，第三个方面可能技改，第四西部开发，第五个退耕还林，这些方向总体来说大体上跟过去差不多，但是可能会在量的方面会有一些区别，使得跟过去有点不太一样。
主持人：这是我们在投资方面一些比较有利的因素，但是我最近看了一篇报道，美国一个著名的管理公司做了一个评价理念，在中国市场的一个投资信心的指数，2002年中国是超过了美国，跃居到第一位，你觉得国外对国内这种投资增加会不会也对2003年经济增长起到比较好的作用？
王文波：对。我同意这个观点，因为2002年总体上来说我们利用外商直接投资已经超过500亿美元，位居世界第一，第一次超过美国，2002年之所以会出现这些情况，主要原因是我们中国相对比较稳定，而且经济发展也是比较快。另外相对来说风险也比较低，我认为2003年它会保持这样一个势头，对中国仍然会有一个比较快的增长。
主持人：你觉得这个增长包括中国这次跃居到第一位，它是一个偶然性的还是说就这样能够保持下去？
高辉清：对这个问题应该这样看，中国利用外交快速的增长应该是个必然，但是你要说始终保持第一名，这可能是个偶然，因为毕竟来讲，就算美国今年下降的速度很快，但是跟我们的差距并不是太大。如果说美国明年经济好转的话，或者它的新的经济度过危机期的话，很可能我们的第一地位应该消失，正如刚才王处长所说的，我们因为有我们的优势所在，不管什么情况下，外资流入我国的速度肯定会比较快。
主持人：实际上我们刚才在讨论2003年整个经济增长的一些情况，其实更多想解决这样一个问题，2002年的时候经济增长速度很快，但是我们市场上谈论的更多的问题是股市背离基本面的发展，你觉得2003年这样一种局面会不会得到改变？
王文波：总体上来说，我个人认为，中国的股市与宏观经济的关系，按照我们统计数据来说还不够强，首先是因为我们股市的影响力还不成熟，我们国家股市有40000来亿，可流通可能也就10000来亿，占GDP1/4左右，总体上来说它对目前这个影响不是很大，另外一个普遍的数量，占据5%左右，所以我想它的关系不是那么强，但是总体上来说2003年我个人认为可能会有所好转。
主持人：你怎么看待现在资本市场和宏观经济之间的关联？
高辉清：我基本上同意王处长的观点，我觉得它现在为什么会有背离。主要原因是来自于它两块改革的方向，或者改革的进度不是很一样，比如说现在在我们GDP里面，民营经济贡献已经占到一半以上，但是在我们的股票市场上，国有控股企业它的比重是远远大于60、70%以上，它这个比例就不是很协调，这就使得它们肯定会出现偏差，这是第一个为什么现在经济和股市都有偏差。第二个股市由于面临跟国际接轨，在接轨期间规范措施应该来说可能会多一些，这会导致它自己受宏观面的影响，可能会有这两个原因，我认为这是这两个主要偏差的来源。
主持人：可以说两位都觉得现在资本市场对于宏观经济的一种贡献不是那么明显，那么在2003年会不会有所改变？
高辉清：我个人认为可能改变力度不会太大，但肯定是处于改变的这么一个道路上，应该是这么一个基本判断。
主持人：你怎么判断？
王文波：我基本同意高处长的观点，总体上来说，这个资本市场在中国需要发展，而且我相信证监会也会在新的一年出台相应的措施，促进资本市场的发展。
主持人：你们两位没有对这些问题都沟通过吧？
王文波：没有。
主持人：互相都与对方的观点是一致的。没有沟通过。我接着你刚才这个问题，中国证监会有些新的政策，这两天新任主席尚福林在上交所在调研工作，那么市场也预期会不会有一些新的政策推出来，在2003年，两位认为从各自研究的角度来看，2003年资本市场对于宏观经济的推动作用怎么来表现出来最好？
王文波：我想首先是要放松管制，让市场发挥作用，其次我们必须关注广大的中小投资者的利益，把它放在一个最重要的位置上，这就需要我们中国证监会做更多的工作。
主持人：这是你的看法。
高辉清：我觉得今年的股市的作用它应该体现在几个方面，第一个方面我相信肯定会在新一届的领导上来以后，他会有些新的措施，必然会出现一些行情，我相信会比去年要好，从这个角度讲，对居民的消费，对投资信心应该是个支持，对经济的发展显然是会有好处的。第二个今年由于上市公司可能会成为法人治理结构的一个重点，在这样的情况下，上市公司它不断改变、完善它的机制，对整个国有企业的改革应该是个拉动作用，会为我们的经济可持续发展奠定一个比较好的基础。第三可能证券市场对外开放以及改革力度会比较大，会对整个我们的改革和开放都会起推动作用。
主持人：实际上随着这些改革措施的不断推进，资本市场和宏观经济之间这种关联度可能会提高一些，紧密联系在一起，然后相互反映一些应该出现的变化。
高辉清：因为最后会形成一个良性循环，相互促进，真正达到我们的股市是国民经济晴雨表的作用。
主持人：非常感谢两位来到我们的演播室，也感谢电视机前的观众朋友收看本期节目，主持人姚振山在北京祝您晚安，我们明天上午9:15再见。
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