[时空连线]农村税费改革

央视国际 (2004年03月06日 13:10)

　　CCTV.com消息（时空连线）：减轻农民负担是社会广泛关注的一个问题。党中央国务院也一直极为重视这项工作。但长期以来，由于国家财政对农业的基础建设投入较少，农村公共产品的供给费用最终还是落到了农民身上。这样一来，农民除了要向国家上缴农业税、农业特产税之外，还要向集体缴纳其他各种费用，据了解，有个别地方农民交纳各种名目的费用竟多达一百多种，农民负担过重已经成为我国农村的一个焦点问题。

　　

从1985年起，党中央国务院就下达了禁止农村乱收费的禁令，1994年，安徽省率先在太和县实行以“税费合并、折实征收”为主要内容的农村税费改革试点。2000年中共中央、国务院又决定在安徽全省和其他部分省区的个别县进行农村税费改革试点。

　　截止到目前，农村税费改革试点工作已在全国20多个省份展开，在这些地区，减轻农民负担的幅度达30%以上，农民得到的好处高达300亿元以上。

　　今年，党中央国务院为进一步减轻农民负担在新年伊始，便发布了《中共中央国务院关于促进农民增加收入若干政策的意见》。文件中特别强调要降低农业税税率，并取消除烟草之外的其他所有农业特产税。

　　主持人：在十届全国人大二次会议的开幕会上，温家宝总理做了政府工作报告，在这次报告发布之前公众对此充满了期待，因为这是十六届三中全会提出了新的科学发展观之后首份政府工作报告，也就说一些新的发展思路会在这份报告里落实成一个新的政策。具体来说这份报告跟以往相比会产生什么样的新的变化呢？我们首先来连线驻会记者王跃军。王跃军，你好。

　　王：泉灵 你好，

　　主持人：跃军，根据你的了解，现在代表和委员们最关注的是报告里的哪些部分？

　　王：这个报告用了三分之一的篇幅对过去的政府一年的工作进行了总结，同时也用了三分之二的篇幅对未来的工作进行了部署和展望。从我对代表采访的情况来看，大家对报告当中所提到的解决“三农”问题特别特别关注。我也把去年的政府工作报告拿出来和今年的政府工作报告进行了一下对比，我们发现有一个提法发生了变化，在过去的政府工作报告当中，在去年的政府工作报告当中提到，要把解决“三农”问题作为经济工作的重中之重。但是今年的政府报告当中的提法发生了一定的变化，要把解决“三农”问题作为全部工作的重中之重，一个经济和全部的变化，看出了政府要解决“三农”问题的决心 。 应该说在政府工作报告当中还有一点也是引起了代表的关注，就是说对于政府自身建设上。温家宝总理在他的政府工作报告当中提到了对于政府的权力，叫用权必有责，用权要受监督，侵权要赔偿，而且要加强人民对政府权力的监督，也看出了政府对自身建设上的决心。

　　主持人：跃军，在温总理谈到了农村税费改革的时候，代表们可以说是用雷鸣般的掌声打断了他的讲话，当时你在会场里感受到什么样的气氛？

　　王：温家宝总理的报告中间赢得了十几次掌声，其中比较热烈的是两次。一次是在报告将要结束的时候提到了台湾问题，表示中国政府对台湾问题的一个立场，这个时候赢得了代表们的掌声。还有一次掌声特别热烈，就是提到税费改革的问题。特别温家宝总理提到在未来的五年当中要消除农业税，每年要以一个百分点以上的速度消除农业税，这时赢得了与会代表非常热烈的掌声。我们也注意到实际上温总理很多讲话当中，很多掌声都是在自然段落当中，但是这次掌声是在温总理提到了要消除农业税之后，马上就赢得了与会代表的掌声，这也反映出了代表对总理所提到问题的关心，同时也看到了提到要削减农业税，解决农民问题，真正符合了民意。

　　主持人: 关于税费改革的事情，会后你采访代表，他们怎么说？

　　王：对农业税的问题，会后我也对一些代表进行了采访，他们也提到农业税在减轻农业负担方面会起到非常大的作用，其中河南一位代表就提到了，比如在一些贫困的乡镇，人均收入不到一千元钱，每年的农业税将近70元钱。对于农民来讲，这70元钱的作用是多么大，消除这70元对农民减轻负担会起到非常大的作用。 另外一方面，我们也对其他委员进行了采访，他们也提到非常有意思的想法，比如国家不应该在总体税上减少，减轻了农业税，在其他方面还应该进行补偿。比如说进一步提高酒类产品的税收，这样能够在一定程度上既减轻了农民的负担，同时又保证国家的税收。

　　主持人：非常感谢跃军带回的报道，当温总理在报告当中说到中国从今年起要逐步降低农业税的税率，五年内要完全取消农业税，这时候代表们用雷鸣般的掌声打断了温总理的讲话，这次的掌声不是礼节性的，而是发自代表们内心的，因为这直接关系到农民利益自身。

　　税费改革对政府来说是一项政策的调整，在报表上是数字的变化，但是对于农民来说，却确确实实地关系到他们的休养生息，这点对税费改革的亲历者来说会有特别深刻的感受。今天演播室里请来原安徽省农经委的副主任吴昭仁。吴主任在1993年就最早参加了安徽省太和县的税费改革的试点，可以说这项改革的措施从设想到试点，到全面推开，您都是直接参与了的。我就想问一下今天当总理在政府工作报告的时候说五年之内，我们要把农业税给取消了，当时底下所有的代表都在鼓掌，您那会儿在电视机前是什么感受？

　　吴：我非常激动，当时就淌眼泪了，高兴得不得了。这件事情对农民讲起来，是一个非常幸运的事情，是中国农民的大幸事。我想我们真应该庆祝我们的太平盛世。几千年来农民交皇粮都是天经地义的，今天终于不交荒凉，对农民来讲不仅具有重大的经济意义

　　主持人：盼这个事情盼了十多年。

　　吴：盼了多少年，今天终于盼到了，尽管我已经退休了。

　　主持人：现在在收农业税的情况下，大概每个农民负担农业税有多少钱？

　　吴：安徽省一般的人均在60、70块钱。

　　主持人：60、70块钱好像听起来并不多，即便到五年之后全免掉了，对于一户农民来说意味着什么？

　　吴：相当重要，因为农民一块钱就当一块钱用，一个农民就70块钱，四五口之家就是几百块钱，如果减少50块钱，就能供养一个小孩上学的学杂费就能解决了。减少100块钱，四五口之家一年的吃菜，买肉，全部的开支都可以解决。一个家庭能减少300、400块钱，几乎就是多了一个人一年的生活费。

　　主持人：这已经是改革以后农业税的数字。最早开始搞，1993年你们在安徽太和县开始搞的时候，当时是什么情况？

　　吴：那时农民负担太重了，太和县所在的阜阳地区，是我们省农民负担最重的地区，各种乱七八糟的收费项目多如牛毛，我曾经几次下去调查，归纳起来一百多种。我举个例子，比方说农民养一头牛要交牛头费，打一口吃水的井要交水资源费，他烧柴草，少周围的秸秆，因为烟囱里冒烟，要收环境污染费，还有些费根本扯不上边，太和县还有这么一个荒唐的事情，有一位老干部在战争年代给省委的一个老书记当警卫员，现在夫妻两个人都已经70多岁了，已经离休多少年了，他们两个决定回到老家农村里面去安度晚年，就这么两个老人，每个人交了80块钱的不得超生保证金。

　　主持人：70多岁交超生的保证金。

　　吴：对，他给老书记写了一封信，他说老首长，你看看我们两个还能生孩子吗，简直荒唐到了极点。

　　主持人：平均当时是多少？

　　吴：淮北地区在100块以上，都要超过规定的50%以上。

　　主持人：我们看从当时的100块钱以上到现在60、70块钱，如果五年以后真的把农业税全部免掉了以后，农民那个时候是零负担吗？是这个概念吗？

　　吴：从理论上讲应该是零负担的。当然，村里面自己小范围的搞一些水利兴修，小的水利工程配套，还有一些村与村之间小的公路，还有五保户的供养这些公益事业，现在我们省决定全部由政府给钱了，今后小的公益性事业开支还要通过村民自治的办法，互相之间如果想办什么事情，还有可能按照多数农民的意愿给自己兴办，还是有可能的。

　　主持人：不是硬性的摊派，是农民愿意交就交。

　　吴：硬性摊派肯定不存在了。

　　主持人：比如从93年开始搞试点，后来到2001年安徽全省都搞税费改革，您觉得农民的生活有直接的变化吗？

　　吴：有。因为在目前这几年，前些年农民增收比较快，这几年农民增收速度驱缓，在这种情况下农民减负实际上就等于农民增收了，减轻了多少负担就等于增加了多少，所以对农民是非常有好处的。

　　主持人：您经常去农户了解情况，去访问，您看到一些什么非常直观的直接变化吗？

　　吴：我看到一些。光是1994年在太和这个地方搞改革的时候，我和我的同事们，省农民负担监督管理办公室的同志曾经四次到太和去调查、检查，我本人当时直接接触过20几个村，一百多个农户，都是没有通过县乡直接进村入户，私访性质的，那个时候农民对政府，对干部确实有很多意见，改革以后他认为税费改革好，大大减轻了负担，非常拥护，那时明显地看到老百姓态度的变化。

　　主持人：温总理非常关注农民的问题，特别是农民负担的问题。在过去十年当中，几乎每年都去安徽考察工作。我知道其中有七次是您陪着一块下去视察的，给您留下最深刻印象是什么？

　　吴： 1998年国务院发布了粮食购销条例，当时在阜阳全地区开展农业税费改革试验，购销条例一出来，显然税费条例就跟它有冲突，能不能继续执行？省政府当即写报告给朱镕基，同时省长派王昭耀副省长带着我一道来汇报，我们想办法找到了温副总理，我们向他汇报，要求按照1987年的中央五号文件，对农村改革试验区进行改革试验，可以突破某些现行体制和现行政策，按照这条来做，是不是把阜阳作为一个特例，允许它继续搞改革。温总理当时就答应了，说好，阜阳作为特例，你们继续按照原定的税改方案办，接着他又极其严厉地对我们说，除此以外，不准向农民多收一分钱，否则就拿你们试问，取消税改的资格。所以我感觉到温家宝同志确实是一个态度温和而又敢于负责任的领导。

　　如果不是他的支持，阜阳的税费改革可能在98年就夭折了。

　　主持人：其实税费改革可能会遇到非常大的阻力，我们知道基层的财政非常困难，很多乡都说自己缺钱，现在跟农民拿的越来越少，乡里的钱怎么办呢？

　　吴：农民负担反弹的隐患还没有消除，指的就是这个。我指的是两个隐患。第一，有些县乡确实财力薄弱，基础设施建设和公益事业建设欠账的比较多，而且有少数地方公务员的工资，教师的工资都不能够按时的、足额的发放，第二个就是乡村欠债普遍严重，就我们省财政厅的调查，2001年全省1700多个乡镇，平均每个乡镇欠债300多万，三万多个村，平均每个村欠债17万。我个人做过一些典型调查，认为相当多数的乡还不止这个数字，这确实是一个隐患。现在随着税负担越来越轻，这个问题更突出，怎么办呢？我说这个问题仍然需要解决。一个就是靠经济的发展。随着经济的发展，财力的增强，再逐步地消化一些，更主要的一条，一定要把机构改革、精简人员搞好。我认为税改减负，一个成败的关键就是能不能解决机构改革的问题，这个问题不解决，其他的改革可能都谈不到。

　　主持人：毕竟您搞税费改革已经搞了十多年，有特别多的经验，遇到过各种各样的阻力，现在全国都要铺开面来做这项工作，您给其他地方的建议是什么？您觉得要当心什么事情？

　　吴：第一，一定要把方案搞扎实。特别现在规定按照田亩的产量计算税率，这个一定要搞好。第二，对我们税费改革的成绩，一定要恰如其当的估计，既要充分认识到现在改革的成果，也不能估价过高。第三个就是一定要把机构改革的问题解决好，把人员精减掉，增收节支，这样才能保证改革成功。

　　主持人：非常感谢您接受我们非常感谢您接受我们的采访。谢谢。

　　种地交皇粮这几乎已经是中国农民守了上千年的规律，但是这个规律从今年开始会被逐渐破掉，因为农村、农民是中国的根本，如果农民不能增收，农民不能过上好日子，中国就不能协调、健康、持续的发展。

责编：张丽