[法治在线]最高人民检察院副检察长张耕访谈 
――最高人民检察院副检察长张耕访谈――强化法律监督能力
央视国际 (2005年03月11日 20:59)

　　CCTV.com消息（法治在线）：每一年的两会，最高人民检察院的报告都会备受关注，因为他们的工作和每个人的生活都息息相关。回望过去的一年，关注中国法治进程的人们都会发现，检察机关法律监督力度大了，执法水平和办案质量提高了，执法形象也更加深入民心了，这些都是发生在我们身边真实的变化。

　　三月九日 十届全国人大三次会议听取和审议最高人民检察院的工作报告。报告将于三月十四日接受全国人大代表的表决。就今年报告的热点话题，《法治在线》记者专访了最高人民检察院常务副检察长张耕。

　　记者：张检察长，您好！每年的两会我们的两高的报告都是大家备受关注的。我们注意到，今年我们检察院的这个报告，篇幅不是很长，全篇也就九千个字左右，好像重点更突出了。那么您觉得哪些内容是值得我们关注的？

　　张耕：第一，这个报告指导思想很明确，它贯穿了邓小平理论和“三个代表”的重要思想，还有十六大和十六届三中全会和四中全会的精神，贯彻科学发展观，贯彻了构建和谐的社会等等这些思想，所以它的指导思想很明确：第二，这个报告主题很鲜明，它紧紧围绕检察机关强化法律监督，维护公平正义这个工作主题来展开，突出地总结了我们发挥法律监督职能的情况和对进一步强化法律监督职能提出的一些要求，所以这该主题贯穿在这个报告的始终。

　　记者：我们老百姓最关心的是这个报告里面提到的工作，哪些是和我们的生活息息相关的。您觉得（检察机关）为我们老百姓干了哪些实事，在去年 ？

　　张耕：比如说， 我们开展了打击制假售假、侵犯知识产权的专项（立案监督）工作。这个主要就是按照国务院关于整顿和规范市场经济秩序的要求和部署（而进行的）。那么在这个专项工作里面，重点打击的是制造一些和人民群众的生命财产息息相关的造假制假的犯罪问题，如劣质奶粉、假酒还有假农药、假化肥、假药等等这些东西，这给人民群众的生命财产造成很大的威胁

　　记者：那么通过我们的督办（案件工作），结果是否让受害人、让老百姓满意了？

　　张耕：我看应该是满意了。比如说西安的（宝马）彩票案，这个案子检察机关介入以后，除了打击那些直接的犯罪分子以外，同时要履行我们的监督职能，查处这个犯罪案件背后的国家工作人员的职务犯罪。据我所知，我们现在立案侦查的国家工作人员职务犯罪的这些犯罪嫌疑人，有的已经被判刑了，有的现在还在进一步进行审理。

　　记者：那我们在报告中还注意到，去年还有一个专项行动，就是开展针对违法减刑 假释、保外就医（职务犯罪）这方面的一个严查。在这方面，我们查出了多少案件？

　　张耕：我记得（处理了）两万零几百件吧。现在已经纠正了一万七千四百多件， 大部分都纠正了。为什么搞这项专项的行动呢？主要是因为，一个方面，我们要按照宪法的规定，加强对人权保护的力度。除了我们保护人民群众的人身权利和民主权利以外，也要保护在押服刑人员的合法的权益--他虽然犯罪了，服刑了，在接受改造。但是法律赋予他的权利，还是要受到保护的。

　　记者：那发现了问题怎么办呢？比如说假释的人已经放了，怎么处理？

　　张耕：比如说有的不符合保外就医的条件的，现在要重新收监，重新把他收回监狱来。现在据我们了解，已经收回一千二百多人。

　　记者：过去的一年，在我们身边虽然发生了像阜阳劣质奶粉、吉林中百商厦大火这样的制假售假案件和重大责任事故，但我们也都看到了，这些案件的责任人最终受到了法律的严惩。在去年，严查国家机关工作人员利用职权侵犯人权犯罪，是检察机关的一项工作重点。去年我们还有一项工作是严查国家机关的工作人员利用职权侵犯人权的犯罪案件，那我们都查出了一些什么样的问题？

　　张耕：我看这个问题你也提得好。这也是我们去年工作的一项很重要的专项工作。这个专项工作当时的出发点是什么呢？就是我们的宪法把保护人权写进去了，这应该说在我们国家的法治史上是一件非常重要的事情。

　　记者：那去年我们比较关注的，像吉林中百商厦大火案件，它属于严重的渎职案件，相关的责任人也受到了法律的严惩。那这是不是也是属于我们要严查的利用职权侵犯人权的案件呢？

　　张耕：在这个专项工作当中重点是查处那些非法拘禁、非法搜查、刑讯逼供、暴力取证，还有破坏基层的选举等等这一类的侵犯公民的人身权利和民主权利的犯罪行为。据我了解，零四年查处的国家机关的工作人员涉嫌犯罪的一共一千五百九十五人，和零三年相比 ，它上升了百分之十三点三。去年查处国家工作人员侵犯人权的犯罪，除了我们直接查处那些（就是刚才我讲的那几类犯罪）以外

　　对渎职犯罪也属于我们加大查处力度的范围。

　　记者：反腐败历来是两会关注的热点，也是老百姓最关心的问题。近来，特别是一些具有行业特点的职务犯罪，成为了检察机关查处的重点。在新时期，检察机关究竟应该如何反腐，在报告中提到的“抓系统，系统抓”的预防职务犯罪工程，如何该去实施，这不仅需要理论，也需要在实践中不断地探索。

　　二零零四年我国检察机关依法立案查处贪污贿赂、挪用公款大案一万六千多件，其中百万元以上案件一千二百多件，比上年增加百分之四点九，依法查办涉嫌职务犯罪的，县处级以上干部两千九百多人，其中，厅局级干部一百九十八人，省部级干部十一人。

　　记者：我们注意到，去年我们查处的职务犯罪人员有四万多人，平均算下来，差不多每天有一百一十多人。 这个数字和往年相比，有没有变化？

　　张耕：基本上持平，职务犯罪基本上持平，上升了百分之零点几，一点点儿。 查职务犯罪，我们一个要求就是要查处大要案，大案和要案，就是查处涉嫌犯罪数额大的、影响大的案件。还有一个就是领导干部的犯罪案件。

　　记者：那从（案件）级别上来讲，是不是越往上查，难度会越大？

　　张耕：这个问题怎么看呢？一个方面，就是要看犯罪的情况；另一方面，还要看我们各级领导对这问题重视的情况。比如说领导重视了，我们司法机关态度也很坚决这个案件不管是大的小的都好查。如果说一个地方有地方保护，有部门保护，或者说检察机关本身法律监督力度就不大，你的措施就没有力，那我说，就是在基层的案子也很难查，干扰也很大。

　　记者：在这个过程中，有没有人直接找到您这儿来说情的？

　　张耕：找到我这的可能还没有。但是据我知道，肯定是有人要找的。

　　记者：我们的检察机关的工作人员会怎么处理这些问题？

　　张耕：要排除干扰，如果遇到这样的问题，一个方面你检察机关自身态度要坚决；

　　另外一个方面，你要取得其他方面的支持。

　　记者：我们注意到，在报告中提到了一个预防职务犯罪的工程，叫“抓系统，系统抓”。我们主要抓了哪些系统？

　　张耕：要找到犯罪的要害的部位或者环节。比如说，重大的工程项目一般投入都是很大的，一投入都是多少亿或者几十亿，至少也几千万。这个关键是要监督资金的应用，一定要按照严格的规定来使用这个资金，要尽量地要减少漏洞。那么怎么减少呢？就是通过研究这一类的犯罪，然后找出它的规律性，找出它的主要的环节。我们向工程的管理部门、主管部门提出检察建议，然后建议他们完善有关的规定、有关的制度来防止发生职务犯罪。

　　记者：就是我们“抓系统”会分析出一些比较重点的系统去抓，是吗？

　　张耕：对。现在我们关注的一个是重大的公共投资，再一个就是国家重大工程的项目，比如三峡建设，这是一个非常大的项目。前几年我们就介入了，我们检察机关的干警就介入这个工程建设里面去，然后跟他们一起研究这个资金的使用、资金的流向。现在看来 ，三峡这么大的工程，到目前为止还没有发生严重的职务犯罪，而且去年他们提出要总结这个经验，要形成一套对其他方面有指导性的一套经验。

　　解说：一九九八年以来，中国已经先后成功地从三十多个国家和地区将二百三十多名在逃的经济犯罪嫌疑人缉捕归案。这表明国外并不是他们的避难所，法律永远是悬在他们头顶的一把利剑。

　　记者：那么在反腐败的工作方面，我们很关心还有就是贪官外逃的问题。去年我们抓获的外逃的贪官的有多少人？

　　张耕：六百一十四人，我记得。

　　记者：像去年遣返回来的余振东，是不是我们抓捕追逃工作的一个亮点？

　　张耕：那当然是一个亮点。在这方面我们做了很多工作。余振东原来是一个支行的负责人，他逃出去以后对我们的损失很大，所以这个案子各方面都很关注。我们最后经过国内各有关部门的配合和国际刑警的配合，跟有关国家的协作，通过司法协助协作，最后还是把他归案了，使他受到法律的惩罚。

　　记者：这方面的工作难度很大，因为它牵扯到国际合作的问题。下一步，我们有什么计划？

　　张耕：下一步，我想一个方面就是加强预防，逐步建立起比较完备的预防的体系。二就是加强国际的合作，比如说和一些国家，我们通过司法协助来跟他具体的磋商。记者：怎么落实和这个国家司法协助的规定？有些什么具体的措施？

　　张耕：因为追逃这个问题不是单方面的，我们的犯罪分子到他国家，要通过司法协助把他引渡回来。那返回来说，一样―如果他那个犯罪（分子）到我们国家，我们也有义务帮他引渡回去。所以一般来说，国际的合作，大家还是希望这样加强合作的。

　　解说：实行人民监督员制度，有效地保障了检察权的正确行使。据统计，二零零四年检察机关直接立案侦查案件的起诉率上升了三点四个百分点，撤案率不起诉率分别比上年下降了一点五和三点四个百分点。

　　记者：我们现在全国有多少人民监督员了？

　　张耕：据我们了解，全国人民监督员现在是一万八千九百六十二人。

　　记者：在去年，我们的工作中由人民监督员独立评议，参与意见的案件有多少起？

　　张耕：去年评议的大概有三千三百四十一件案子。

　　记者：有多少不同意见？

　　张耕：不同意见的大概一百五十二件。

　　记者：采纳了多少件 ？

　　张耕：采纳了七十件

　　记者：不采纳的那些意见，我们怎么给人民监督员一个交代？

　　张耕：不采纳的你当然要有交代了，没有交代，监督员会有想法了。我们要实事求是地给他讲清这个案件的性质，我们怎么样适用法律，为什么适用这个法律，要讲道理。讲了以后，人民监督员他都能够表示认同的，一般情况都是这样。也不能说

　　每个人民监督员的意见都是百分之百的正确，对吧？所以最后我们的原则，还是以事实为根据、以法律为准绳，大家来研究吧。我讲的有道理，他听了以后也就认同了。

　　记者：2003年，最高人民检察院决定在湖北、天津、四川等十个省市试行人民监督员制度。一年多过去了，这项 “外部监督制度”受到了社会各界的广泛关注。但是除了赞许之外，其中也不乏传来对它的质疑之声。那张检察长， 我们也听到一些反映，说我们这个人民监督员制度是对检察系统的一个外部监督。但是这些监督员，又是我们聘请来的，我们还支付一定的费用―会不会时间长了，又变成了一个是内部监督？

　　张耕：你提的问题非常重要，而且也是我们现在思考的一个很关键的问题。我们的想法就是要把人民监督员制度变成检察机关外部的一个强有力的或者叫刚性的监督的一种机制。但是现在你说的问题是存在的，但是，它毕竟在试点中，它现在没有具体的法律依据。如果问人民监督员制度有没有法律依据，我的回答是有的。为什么有？有宪法依据 ，宪法讲了检察机关接受人民监督嘛，对吧？但是有没有一些具体的法律规定呢？没有，没有人民监督员法，对不对？而且在诉讼法里面也没有哪一条写的检察机关办理案件的过程中，要实行人民监督员制度。 所以这个问题试点

　　就是一个探索的过程。比如说人民监督员，不给他解决费用的问题，他怎么工作？他毕竟付出了劳动，毕竟占用了他精力，占用他的时间，你应该要给他一定的补偿。

　　记者：你觉得费用会影响公正吗？

　　张耕：我想现在费用很少，一般不会。将来这个费用，我们的想法，要逐步地从检察机关要剥离出去。

　　记者：还有一个问题我们也很关心，我们一直在说司法要独立，不受外界的干扰。人民监督员作为外部监督的力量，怎么能够让他们既发挥好应有的作用，又不会影响到我们司法的独立性？

　　张耕：你这个问题提得很好。因为我们现在讲司法独立。司法独立的概念是什么呢？就是作为检察机关，要依法独立地行使检察权；就是检察机关在履行检察权的过程中，只要它是依法办事，它可以不受外界的干扰，不受外界任何干扰。但是监督和干扰是两个概念，你监督员的监督是正常的，人大的监督是正常的，党委的监督、人民群众的监督，包括你们舆论界的监督、新闻界的监督都是需要的。

　　记者：会成为矛盾吗？

　　张耕：不会成为矛盾。但是怎么样来解决这个问题呢？不管是检察机关自己还是监督检察机关的这些部门或者个人，大家都要严格依法办事。你只要依法去办事，依法向检察机关提出建议和意见，检察机关、审判机关都是会接受的。如果你是违反了法律的规定，违反了法定的程序，你提出意见，那就是干扰了，这个干扰应该排除了。

　　记者：完善的法制是对和谐社会的重要支撑。今年在最高人民检察院的工作报告中提出要 加强法律监督能力。只有强化法律监督，维护公平正义，建立在法治基础上的社会主义和谐社会才能走近我们身边。那在报告中，我们看到非常强调地提出一点就是要强化法律监督能力，那具体到这个法律监督能力，它包括哪些内容？

　　张耕：对全党来讲，现在中央提出要加强执政能力的建设；对我们来讲，就是要提高我们的执法能力。执法能力具体到检察部门，就是法律监督能力。我们是这样，思路是这样过来的。具体来说，我们想要提高这么几个方面的能力：一个是要提高打击刑事犯罪、维护社会稳定的能力；再一个是惩治和预防职务犯罪促进反腐败的能力，廉政建设的能力；还有一个就是我们要化解矛盾和纠纷，维护社会和谐的能力；还有一个就是我们要敢于监督，善于监督，维护公平正义的能力；最后一项要提高我们自身监督的制约能力，做到严格、公正文明执法。

　　记者：我们也注意到，最近几年我们最高人民法院和最高人民检察院提交的全国人大代表表决的这个报告，总是会有一些人投反对票。您预计今年我们的哪些工作是会让代表们满意的？

　　张耕：从我们主观上来讲，我们尽可能地不辜负党和人民的重托，履行好自己的职责。但是我们的工作是不是就让群众满意了？我感觉可能还不够满意，因为还有很大的距离，特别是现在执法不公、司法不公的问题，应该说群众的反映比较多的。记者：就是说代表反映出来一些不满意，或者说不够满意的问题，我们也在考虑。

　　张耕：也在考虑的，所以你说代表将来对这个报告，他是全部拥护呢，还是有人不拥护呢，我说可能不会全拥护，为什么，因为你的工作还有一些代表不满意，，你还有距离，你工作中还存在问题，但是，我相信大家还是能够比较客观地看这个问题，因为这几年，检察机关也在自身努力，比如说业务工作、队伍建设、自身监督等等，也在采取措施。这些我相信代表也能看得到所以我相信代表能够客观地、实事求是地来对待这个报告，我相信每个代表，都会认真履行民主的权利，都会认真投出这一票。

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责编：杨洁 　来源：