主持人：张羽
嘉宾： 林义相 中国证券业协会副会长证券分析师委员会主任
刘俊海 中国社科院法学所研究员
策划：李锦
编辑：马媛 孙硕
主持人：观众朋友晚上好，欢迎您收看今晚的《央视论坛》。首先介绍一下演播室的两位嘉宾，一位是中国证券业协会副会长证券分析师委员会主任林义相先生，欢迎您。一位是中国社科院法学所研究员刘俊海教授，欢迎您。我想很多炒股的观众朋友肯定对股评师并不陌生，每天都可以从各种电视或者报纸的媒体上看到这些证券咨询人，在点评大事，推荐各股。但是他们说的话可信不可信？他们是不是站在一个客观公正的立场上推荐股票？如果不是的话如何来制约他们？他们到底应该完成什么样的工作和任务。这就是我们今天要聊的话题，我们首先看一个相关新闻。
近日，中国证监会对山东神光咨询公司的首席分析师、总裁孙成刚做出处罚，认定孙成刚违规炒股，并处以200多万元的处罚。这是证监会实施《会员制投资咨询业务管理暂行规定》后的第一个被管理层处罚的股市名嘴。
证监会调查发现，孙成刚在2004年持有安源股份22.07万股流通股，是该公司第十大流通股股东，而当时身为山东神光咨询服务有限公司大股东、执行董事和首席分析师的孙成钢曾多次公开向投资者推荐这支股票。孙成刚先后将自己的股票账户挂在他妻子和岳母的账户下进行股票交易，买卖包括安源股份在内的股票82只，赢利199.2万元。证监会决定，没收孙成刚违法所得199.2万元，并罚款10万元，此外对其所在的山东神光咨询公司罚款5万元。
主持人：孙成刚是一个著名的股评人士，首先要明确的是孙成刚到底违反了哪些规定被处罚了？
林义相：《证券法》规定，是证券投资咨询人员不得从事法律行政法规所禁止的一些行为。1998年生效的《证券期货投资咨询管理暂行办法》，属于一个行政法规，规定证券投资咨询人员不得买卖股票及股票类的证券。所谓的股票类就是性质、功能接近于股票的。
主持人：就是说连股票都不能买了，就不要说他自己在评价的股票了？
林义相：这是不允许的，这是有明确规定的。
主持人：就您了解，全国现在像这样的证券咨询人员有多少人？
林义相：证券从业人员应该有好几千人，因为他是一个职业人员，通过中国证券业协会的考试取得职业资格。
记者：这有资格准入吗？
刘俊海：证券分析师是一个知识含量，还有诚信度含量都比较高的产业，所以《证券法》也明确要求，证券投资咨询机构的从业人员必须满足两个条件：一个是精通证券专业知识。第二个，还得有在证券业务，或者证券服务方面两年的从业经验。当然刚才林主任也谈到了，还得参加全国组织的证券分析师的专业考试，考试及格以后还要去一个证券投资机构申领职业证书，这才能依法开展职业活动。所以，市场准入门槛儿本来不是很低，但是进来这个市场门槛儿以后，有的证券分析师就淡忘了受人之托、承人之信、勤勉尽责的基本理念，有的时候在做出大事，或者各股评价，或者分析的时候，做出了法律所禁止的某些行为，包括做出一些虚假的陈述，或者误导性的陈述，而广大的散户，往往在信息占有方面处于相对的不对称的地位，有的对于著名的证券分析师佩服得五体投地，说什么信什么，所以就导致了一些损失。
主持人：像这样的一个证券咨询师对一支股票的影响能有多大？比如说我爸，他每天固定看股评，他就特别信一个人，这人推荐什么，他就买什么，像这样的证券咨询师是不是可以达到影响一个股票价格的作用呢？
林义相：我不这么觉得，我觉得他影响力的大小，一方面处决于他讲什么，另外一方面也取决于听的人信到什么程度。
刘俊海：就受众而言，因为不同的年龄段、不同的职业、不同的风险抵御能力、不同的知识层面决定了他们对于一些虚假的陈述，或者误导性的陈述，缺乏一定的辨别能力。尤其是当他们通过某些很有品牌的电视节目，或者说报纸，或者网站，看到股评家对各股的预测以后，很难将这些不适当的言论拒之门外。所以我也同意林总的看法，问题是分两方面说，一方面作为受众进一步增强风险意识。不管股评家在那儿如何把这个股票吹得天花乱坠，如何担保三年之内你的股价蹿升20％，还是100％，你要巍然不动，因为这证券分析师人数这么众多，有几千人的队伍，总有良莠不齐的地方，同时我觉得一定要加强对证券分析师的职业道德和从业准则监督的力度，一方面加强行政调查，行政处罚的力度，就像本案对孙成刚的处罚一样。同时我认为证券业协会，就是林总的那个协会，作为证券市场的一线的自律监管机构，可以从市场准入、市场退出，还有从业人员的职业准则的建立和完善方面，大有余地。另外还有一个，我觉得广大投资者，也应当发挥自己监督证券分析师行为的这种积极作用，因为每一个消费者，每一个投资者有一双眼睛，市场有眼睛、法律有牙齿，但是因为证券分析师他做了这个承诺以后，在电视播出以后，有可能马上就消失了，还需要广大投资者积极搜集证据、保全证据，提供给我们证券监管机构，还有证券行业协会，同时如果遭受损害的话，按照新的《证券法》是可以要求民事损害赔偿的。
主持人：林主任，像我们刚才看到这个例子，孙成刚是通过推荐自己已经购买的股票，然后通过股价的上升自己获利，那么像这种证券分析师有一些故意误导的，其实还不只指这种现象，据你们了解，还有一些什么样的黑嘴，他用什么方法误导股民呢？
林义相：关于孙成刚这个案子里头，其实我们不知道他是推荐之前，还是推荐之后他自己买的股票，这个信息没有披露，因此我们不好说他是自己买了股票，然后再去推荐别人去买，这个我们不好说这个事情。现在不知道但是他违反的是证券投资咨询从业人员买卖股票这条规定，这是肯定违反了，我个人认为。从证券业、咨询业的情况来看，有一些问题，并且问题也不少，大家可能也都知道，比如说一种会员制的方式，收取会费提供咨询服务。这种业务模式里头，发生比较多的问题是，第一个就是分析师，在他们做分析、做介绍的时候，有时候会给出一些误导性的信息，让投资者感觉到听了他的咨询就能赚钱。
主持人：没错。
林义相：或者说帮你推荐什么黑马等等这些东西，我觉得这是属于信息上面一个误导性的问题。另外一个问题，有些咨询公司会利用做咨询的时候，在它的会员里头的影响力，影响股票的价格，或者说得严重点，在操纵一些股票的价格。
记者： 可以做到吗？
林义相：我觉得多少会起一定的作用，当然最后还是要看，说得人和听得人双方的反应，这我刚才已经说过了。跟投资者之间的纠纷，实际上是发生在，一类是交了会员费，但觉得没有达到，当时口头的或者书面合同上，规定这些服务的内容和服务的质量，因此有些投资者要求退还会员费，这是一类纠纷比较常见。另外一类比较常见的纠纷，当时投资者以为听了投资咨询以后，买股票就能赚钱，结果没赚钱，还亏了钱，因此产生不满，产生了纠纷。我觉得这两类的问题，跟投资者和投资咨询机构，他们对咨询业的认识上面有些偏差，就是对咨询业能够提供什么，不能够提供什么，这方面的认识不一致是有关系的。
主持人：前一段我看了一个报道，说一个老太太看电视，一个股评人推荐几支股票一看，涨得都非常好，于是就入了他的会了，入了会之后，先让交钱，交钱亏损，亏损说这个是低级别指导，您再多交钱就可以进入高级别指导，然后再交钱，结果又亏了。最后由讲股评的老师给你进行指导，又交了第三笔钱，最后还是亏损的了，当再亏损的时候，再找会的组织者的时候，就没有人答理她了，这个老太太想去讨回自己的权益，又没有任何途径。
刘俊海：实际上你说的这个案例，实际上是一些证券分析师，经常采用的小猫钓鱼的方式，先用一点儿很小的会员费，诱使你追求到一个很小的甜头，如果甜头追求得到，那么你更加相信他，如果追求不到是因为你烧香、进贡，进得钱不够多你不够虔诚，不管是两种方式，当然我认为从诚信度上都有问题。
林义相：这还有一个比较大的问题，好多的投资者认为，咨询机构提供的投资的建议，或者买，或者卖，或者人家带有一定误导性的，说什么黑马推荐等等这些东西，千万不要轻信。
主持人：不要信吗？
林义相：千万不要相信黑马推荐，这是可以明确地说，不要相信他们说哪一个股票会涨，哪个股票会跌落，这是绝对不要相信他。因为我们一个非常简单的道理，如果这些证券分析师，或者是股评家，他真的知道哪一个股票涨，哪一个股票跌，他就用不着去挣工资，用不着天天在电视上面去做股市的分析，挣那么一些钱，他完全自己可以去做股票，他可以不要分析师这个头衔了，他可以不用做一个从业人员，他做股票不是赚很多钱嘛。因此投资这一条一定要特别清楚，他不是能够预测股票价格的人，甚至可以说没有人可以预测股票的价格，绝对不要相信这一条。
刘俊海：就像算卦先生一样，有的时候给人家看官运、看财运、看学运，如果说他能看清自己的财运在什么地方，他就没必要做算卦先生了，本来可以挣更大的钱。所以我觉得投资者自我保护、自我警惕非常重要。
主持人：我觉得刚才林主任给我们提供了一个非常重要的信息，作为行业协会的副会长，他说千万不要相信股评家所说的所谓的黑马，不要相信股评家能预测股票的涨跌，是这样吗？
林义相：是这样的。
主持人：我在看股评的时候经常看到，今天涨停的黑马，股评家说，你看我前两天推荐的，恨不得这10个涨停板当中，有9个都是他们推荐过的，为什么会这样呢？
林义相：一个就是很多的分析师或者股评家，他推荐的股票数量很多，你假设他推荐10个、20个股票，它里头有三个是涨停的，或者有两个是涨停的，其实这不奇怪，但是他往往会把自己以前推荐的，涨停的或者好的股票，他会拿出来说。他推荐的亏了的，赔了不好的股票他就不说了，投资者如果真的要相信他，你要看看他以前整体的业绩，你不要就看他一次。那么，从分析师角度来看，有些人做得确实是不好的，带有很强的营销色彩。有些说是我帮你推荐黑马，有些说你赶快打电话，多少多少号码，你先进来到几千个名，我给你免费，这个东西不要相信。
刘俊海：其实实话只说一半等于撒谎，你推荐十个股票，两支不幸言中了，八只彻底说错了，这就是重大遗漏，重大遗漏本身就是虚假陈述的一种。我们今天这里讨论一个，就是为什么我们的主流媒体和我们相关的主管部门多次呼吁广大投资者，千万不要误信那些推荐黑马股票的股评家的言论，但是这种言论在现实生活当中愈演愈烈，一直不见少，反而见多，我个人觉得，是不是挖挖这个原因：
第一个原因，我觉得确实有需求才会有供给，需求决定供给，需求引导供给，有些投资者发财心切，可能有一段时间，赔钱赔得比较多，这个时候希望有一位挺身而出的白马王子可以直接指点迷津。
还有一个，就是我们的证券分析师唯利是图，我觉得就这个行业来说，追求赢利无可厚非，但是君子爱财取之有道，赚钱的时候要靠遵守法律、信守合同、诚实信用、公平公正作为基本的前提。
第三个原因，黑嘴股评家的失信成本太低了，有的时候被发现的追诉的概率不是100％，比较低，加上可能我赚多少钱，你没收的只是其中一部分，罚款可能罚得就 更少，在这种情况下，我如果违规100次，发现了一次，我赚了一个亿，你没收我一千万，我仍然赚九千万，所以我觉得有必要进一步提高失信的成本。
另外还有一个，我诚心诚意地忠告我们的证券投资分析师们，一定要意识到信誉株连的危害，有一个证券分析师不诚信，比如说像孙成刚这样的个案出现以后，使得我们大家都怀疑他所在的证券投资咨询公司的诚信度，因为他是大股东，大股东己身不正，证券分析师自己不能以身作则的话，公司推荐的做出的各股购买的建议和提醒，我们能相信吗？另外，大到对整个行业的株连，大家说既然这个公司不诚信，是不是其他的证券投资咨询公司也不诚信，但是我们许多股评家们，还没有意识到自己一锤子买卖赚个暴富的行为，实际上断了自己的后路，也给整个行业摸上了黑。
林义相：我个人认为投资咨询不是说告诉哪个股票涨，哪个股票跌，是给你提供相对的一些信息，对这个信息进行搜集、进行处理、进行分析，并且根据他的分析给出一定的结论，或相关的投资建议。我们举一个简单的例子，最近这一两年大家很关注的能源问题，比如说石油的问题，事实上首先要知道石油价格是涨还是跌，到什么样的价位，跟历史上比会是什么状况，每天石油全世界产量是多少，消费量是多少，跟石油有关的公司有哪些？并不是跟石油沾边的所有的公司油价涨都能赚的，因为我们要看是上游的。采油的，还是要用油的，有些用油的单位，油价涨其实对它是不好的，采油的话价格对它是有利的，包括采油的公司里面也不一样，因为有些油是卖给消费者的，有些油是卖给化工厂的，它的定价机制也不一样，中国跟国外也不一样。所以这些东西，我相信一般的投资者是不清楚的，就需要有专业的分析师，对这些东西进行收集、处理、分析，并把这样的信息传递给投资者。同时，分析师一个不够，需要很多的分析师，从不同的角度来分析一件事情。我们举另外一个例子，比如说煤矿的一些事故，假如某个地方报出一个煤矿的大事故，那么分析师怎么分析，对煤炭类的上市公司的影响，有一些人会分析说，由于事故多了要关掉很多的小煤矿，那么煤炭的供给就会少，煤炭供给少，煤炭要涨价，煤炭涨价的话对煤炭公司来说是好事，因此在这种情况之下，我们建议去买煤炭的股票，这很合乎逻辑。但是另外一种会反过来讲，由于事故太多，因此一定会加强管理，一定会增加更多的安全方面的措施，因此煤矿企业一定会增加更多的成本和投入，这样就会影响到它们的赢利状况。因此，当事故多的时候，我们要减持这些，煤炭的股票。就这两个不同的思路，从单独的情况来看，其实都是有道理的，但是你要怎么样能够更全面，就需要不同的分析师，站在不同的角度去考虑。
主持人：我想很多炒股的老百姓可能没有您这么明确的概念，刚才您是非常客观地描述了证券分析师的作用，而且这个作用是非常重要的。但是我想可能有的证券分析师，或者说是股评家，他是把这个作用夸大了，或者扭曲了，比如说在百姓的眼证券分析师的作用就是分析黑马了，预知股票的涨跌了，这样容易引起对公众的误导。还有一方面，作为受众来讲，作为炒股人来讲，他可能对证券分析师的期望值也不一样，您刚才说是提供一个客观的分析，但是现在很多老百姓为什么信这个股评，或者为什么去入会，他觉得你可以告诉我股票的涨跌，我通过你就可以挣钱，这个期望值是不是一个错位？
林义相：我觉得这是完全错误的，你给人家这种信息也是错误的，你抱着这种想法去接受投资的咨询也是错误的，结果实际上自己是受害者，因为你自己得不到你想得到的东西，因为投资分析师，没有任何一个投资分析师，更不用说股评家他能够告诉你哪个股票能涨，或者能跌，如果哪一次他说对了，这是偶然的是例外，他说不对这是绝对的，是常态，这是我的一个看法。
刘俊海：所以我就建议，我们的主管机构和自律机构行业协会还得加大对整个队伍的规范、整顿和治理的力度，只有这样才能避免，劣币驱逐良币的现象，刚才我谈到信誉株连涉及整个行业的，但是在行业里确实有的证券分析师非常诚信，非常厚道，但是也有的的确不厚道，但是不厚道的，有可能导致厚道的人反而生存不下去，因为他不敢吹牛，不敢承诺，所以找他的客户就少。至于说投资者不成熟。我举一个例子，就是一个小偷，跑到人家偷东西去，结果失主把小偷找到了，最后让你来调解，你说小偷你有过错，你偷人家东西不对，同时你失主也有过错，谁让你把门锁了一道，你锁十道不就没问题了，所以你们都有过错。话可以这么说，但是过错的主要方面还是小偷。所以我就讲，我们的证券分析师其实做一个好人并不难，为什么呢？比如说你即使发表对公众的各股的推荐和评论的时候，你就是量力而行，适度承诺，这个就像吹气球一样，你超过一个度吹爆了，这个风险就产生了，你就是做厚道人，一五一十的，我分析的结果是建立在什么前提之上的，然后这个结果有可能是50％、60％、40％，就像降水概率50％、60％一样，原来的天气预报机构也是没有这个承诺，后来发现预测明天下雪有可能兑现不了，就降雨概率，降雪概率50％，所以我觉得对证券分析师有启发意义，就是记住一个诚实守信、勤勉尽责、公平公正、独立谨慎。
林义相：包括监管部门和自律机构都出台了一系列的办法，我刚才提到的这些暂行规定，这些通知，咨询业里还搞一个行业的自律公约，提供咨询服务的公司有一个公约，这些也都是公告过的。我们后面还会接下去要考虑出台一些媒体的节目的听证，就是你这个节目做得对不对，有什么问题没有，要靠听证的一个办法。同时如果投资者跟咨询机构发生纠纷的话，我们还想办法寻找一些调节的办法来解决。因此实际上是自律机构和监管部门，实际上是非常重视咨询业里头的问题和纠纷的。另外一个，后面的监管的措施要跟上去，该查的要查，该处罚的要处罚，现在还有一个问题，有一些没有咨询资格的个人和机构在从事着事实上的一个咨询业务，包括一些国外的，哪怕是很大的投资银行，它们在做一些市场的分析。对一些股票进行评论的话，严格意义上说这些东西其实都是不允许的。因此，所谓的不规范，不要只看国内的分析师，其实国外的大都也在做，因此这方面监管需要加强，并且对相关的人需要加强处罚，不能让一个害群之马，就是一颗老鼠屎坏了一锅汤。
主持人：我想今天通过讨论，观众朋友至少应该牢记和明确两点，第一点就是没有人能知道的股票的涨跌。
林义相：除非有内幕消息。
主持人：对，任何在媒体上每天频繁推荐黑马的，这都是假的，应该说不可信的，至少是。第二，作为投资者，作为炒股人来讲，不要对证券咨询师抱有这样的希望，就是通过你的推荐，我可以直接来完成我的赢利，他只是给你提供一个客观的背景分析。
林义相：甚至不完全客观。
主持人：甚至这个信息有可能是不客观的。
林义相：因为他有他的立场，有他的局限性，有他的角度和观点。
主持人：说白了，就是不要想着通过证券咨询师为你推荐一两支股票，你就可以赚钱。
刘俊海：要知道，证券分析师有的时候被利益蒙住了双眼，有的时候为他的见识所蒙住了双眼，所以我认为我们投资者还是要擦亮眼睛。
主持人：所以也提醒我们炒股的朋友，不要期望说，通过股评家，或者咨询师为你推荐的一两支黑马，就可以完成暴利。好，感谢两位朋友今天参与我们的节目，也谢谢观众朋友的收看，我们明天同一时间再见。
责编：薛蓝