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	张继钢做客会客厅演播室

	张继钢导演的千手观音

　　CCTV.com消息（新闻会客厅4月19日播出）：４月１６日，北京2008奥运会开、闭幕式的创作团队尘埃落定。曾以舞蹈《千手观音》闻名全国的张继钢在众多竞争对手中脱颖而出，被奥组委任命为四场开闭幕式晚会的副总导演，他将和张艺谋、陈维亚一起，成为第29届奥运会开闭幕式创作班底的核心人物。

　　在世界范围内数百名强劲竞争对手中张继钢是如何被奥组委选中的？奥运开闭幕式竞标的背后又有着怎样的故事？如今大腕云集的豪华制作班底，正在怎样酝酿800多天后的那场视觉盛宴呢？今晚《新闻会客厅》专访 2008京奥运会开闭幕式副总导演张继钢，敬请收看！

　　主持人：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。这两天人们都非常关注的2008年北京奥运会开幕式和闭幕式的导演组成员的名单公布了，今天我们请到的就是副总导演张继钢，说到张继钢导演，他的代表作《千手观音》，您一定会觉得很熟悉，那是在2005年的春节联欢晚会上，几乎是打动了所有人，张导演您好。

　　张继钢：您好。

　　主持人：这两天名单公布之后，向您表示祝贺的人多不多？

　　张继钢：非常多，信息都是很爆满的，好多信息都来不及回答。

　　主持人：一方面我想您是感觉到这种前所未有的压力，另外我觉得您也是能够看出那种高兴的心情，为什么呢？在您的总政歌舞团的团徽上新加上去的一个小的徽章。

　　张继钢：谢谢，你真敏锐。

　　主持人：这是您前两天才别上的吧？

　　张继钢：对，在16号那天，我们在奥组委开会的时候，开完会的时候，把它别上的。

　　主持人：所以当人们看到这个徽章别在您胸前的时候，马上就会把您和奥运会开幕式、闭幕式联系在一起。

　　张继钢：是这样的。

　　主持人：当这个名单公布之后，马上就对您的工作产生影响了吗？

　　张继钢：是这样的，实际上在公布之前，我们已经开始工作了，我、张艺谋、陈维亚，我们在一起已经连续开过十几次会议了，都是从晚上八点半一直开到凌晨三点或者到四点钟。

　　主持人：这个工作量感觉像是一个最后冲刺一样，因为其实离奥运会还有八百多天的时间，现在就这样的工作状态，那怎么受得了？

　　张继钢：因为我们这个导演组实际上并不是大家所了解的所想象的那样，只管一台晚会，是2008年开幕式，它是奥运会的开幕式、闭幕式，还有残奥会的开幕式、闭幕式。

　　主持人：四场大的活动。

　　张继钢：对，都是由我们三个人来共同负责的。

　　主持人：这几天彻夜开会，谈的内容有什么呢？

　　张继钢：原来的团队竞标的历程已经结束了，我们现在就要把13个团队，原来都是背靠背的，都是很保密的，现在要解密，我们三个人在一起要把这13个团队的全部智慧和他们的亮点都要看到，以及他们的特色都要看到。

　　主持人：如果是一个方案，它可能是有一个一脉相承的风格，13个方案的精华拿起来，组成一个方案，会不会显得风格不突出了？

　　张继钢：我们可以重新再塑造一个新的风格，而且整合出一个崭新的风格样式。它既能够表达中华民族的文化，还能够表现我们中国的风格和气派，同时还能够寻找到我们自身的一种表达和话语方式，它是一种新的风格特征要出现。我们最近的开会主要是在判断这个方向，我们究竟是一个什么样的方向，能够让绝大多数的人判断不到我们。

　　主持人：让绝大多数的人判断不到你们，猜不出来。为什么要把这个作为一个目标呢？

　　张继钢：因为我想中华民族五千年的民族文化我们大概都知道，我们都有一些什么样的精华，四大发明，我们是龙的传人，怎么表达呢？几乎是对一个艺术家的考验，或者说是全部考验，这就像古人经常说的，我们中国的古人说的，情理之中，意料之外，所以不能让别人判断到我们怎么表达。

　　主持人：是不是让所有人感觉到出其不意，就先是拿到了这个制高点，有一个取胜的可能性了。

　　张继钢：这是最难的，也是必须要这么做的，我觉得我们的奥运会开幕式，不是说仅仅要和雅典不一样，和悉尼不一样，和巴塞罗那不一样，而是应该和前28届奥运会开幕式都不一样，但这是很难的，非常非常难。

　　导演组名单公布后，开闭幕式办成什么风格，各界关注。但是截至目前，包括张艺谋、陈维亚在内，在各种场合他们对涉及晚会具体内容的信息都守口如瓶，奥组委与他们签署了怎样的保密协议？我们是否能从张继刚的谈话中嗅出2008奥运开闭幕式的大体风格呢，请继续收看！

　　主持人：像平常我们说中国风格，我们会想到一些很标志化的元素，红颜色、龙这些东西，其实我想元素只是表面的，在元素背后那种真正的中国化是什么呢？

　　张继钢：我觉得一个就是我们要认知和选择博大精深的民族文化，究竟什么是必须要表现的，而且究竟有些什么样的内容是适合于这个广场表现的，究竟有些什么样的内容是不要那么费解，一看就懂的，因为全世界需要沟通，当某一个开幕式的表现，外国人看不懂，总是要三番五次解释，他才能慢慢才懂得的时候，我想这个元素选择的就有点问题，或者说我们表达的有些问题，这些都是要注意的。

　　主持人：您刚才说的一串我想都是设问句，问题都摆在这儿了，什么是，怎么样，有没有一些答案可以透露给我们呢？

　　张继钢：应该有答案，但是我不能讲，我想到2008年8月8号才可以讲。

　　主持人：据说有一个什么保密协议是吗？

　　张继钢：你都知道了。

　　主持人：连保密协议本身都不能透露是吗？

　　张继钢：那倒不至于。

　　主持人：整体的方案不能透露，但您做的那一版竞标的方案当中亮点的可不可以告诉我们呢？

　　张继钢：也不行，不仅我不能说，那13个团队任何一个方案都不能说，参与那13个团队的任何一个工作人员，他们也永远不能讲。

　　主持人：您刚才咱们提到的保密协议，具体的要求有什么，这个可以告诉我们吗？

　　张继钢：保密协议就是说，大致来说，你一旦参与了奥运方案竞标的过程当中，在此工作期间，你所提的一切资源，包括文字的、构想的、艺术处理的等等一些资源，应该说在2008年8月8号以前都属于奥组委，不能说这个主意是你出的，这个主意就永远属于你，还不能这么说。

　　主持人：参与竞标的时候就有这样的协议了。

　　张继钢：对。这个协议我想一直要保持到2008年8月8号，我想这是一个负责任的态度，我想不会仅仅中国这样，别的国家也是这样，这不难理解。我想雅典也是这样，法国巴塞罗那都一样。我们很在乎在2008年8月8号那天的爆发力，而且我们在2008年8月8号这段时间里，还有两年半的时间，还有八百多天的日子里，这种艺术的智慧也是一种具有独特价值的东西，有的人要是隐隐约约听到一些什么，他要是先用了，那也挺遗憾的，但是我们可以广泛地听取引见。

　　主持人：你们只听，但是不说？

　　张继钢：也可以讨论，比如说，你说你要告诉我了，说我们中国兵马俑一样的表现，如果你们三位导演如果连中国的兵马俑都不表现，我就想不通，我就会问你，你希望怎么表现，我也可以告诉你，我打算，但是我不能告诉你，我打算怎么表现。

　　主持人：但是比方说一部电影的宣传，它可能从开拍就不断向社会透露一些信息，在临近放映之前会有更好的宣传攻势，奥运会的开幕式、闭幕式不需要这样的宣传吗？

　　张继钢：不需要，它是很独特的一种盛会，惟独奥运会开闭幕式，残奥会开闭幕式，不需要经过预先的宣传，根本不需要。

　　主持人：今天我从您这儿就得不到一点点的想象，对开幕式、闭幕式是吗？

　　张继钢：我尽可能使你得不到吧。

　　主持人：这是您追求的是吗？

　　张继钢：因为我难保哪句话说出来什么，也难保，我尽可能。

	刘淇为张继钢颁发2008年奥运

	陈维亚、张继钢、张艺谋

　　2004年春节晚会上，张继钢因为导演舞蹈《千手观音》一举成名。但实际上，除了在单个舞蹈作品上的表现，在公众视野里，张继刚在舞蹈编导上的成就不俗，他九次获得国际大奖，并因为导演残疾人舞蹈《千手观音》一举成名。此外，他还成功导演过大型活动60多个， 其中包括远南运动会开闭幕式，并导演了28届残奥会上的经典8分钟。与他搭档的张艺谋、陈维亚在执导大型活动中同样经验丰富。张继刚如何评价导演三人组合？他又如何关于集体作品和三人分工请继续收看。

　　主持人：你们三位能够成为导演组成员，和你们提出的方案，竞标方案排在前面是直接相关的吗？

　　张继钢：不完全吧，这个我就不知道了，我不知道奥组委最终是根据什么样的一些情况来选择的，但是既然问到这个问题了，我可以告诉你，我很感谢奥组委选择了我，而且我也认为奥组委选择我做导演之一，可能是个正确的选择。

　　主持人：我们也很高兴您这么自信。

　　张继钢：谢谢。

　　主持人：您有没有揣测过奥组委选择您最大可能性是看中了您什么？

　　张继钢：我猜测这些东西对于我来说意义不大，因为我知道，我知道他们了解我，我知道我一次一次给奥组委陈述的时候，他们就更加对于我加深了理解，而且还看到了我们具体的方案，即便没有这些具体的方案，他们也会通过我以往的作品，像舞蹈《千手观音》，像杂技《肩上的芭蕾》，像舞剧《野斑马》、《一把酸枣》等等，他们也会间接地去了解。

　　主持人：刚才开头的时候我也提到，提到您，大家更熟悉的是您的一些舞蹈作品，《千手观音》、《野酸枣》这些，但是你做的这些大型的仪式性的东西大家却并不太熟悉，为什么呢？

　　张继钢：其实以前我担任我们国家大型晚会的总导演已经60多台了，我们在艺术上要承认这种现象，有的作品可以长期演出，有的作品就是庆典式的，就那么几天演过就演过了。

　　主持人：您的单个作品观众印象深，评价高，会不会也有人说是不是张导演更擅长单个作品，而对于一个整体的全盘考虑的东西没有那么出色？

　　张继钢：这种可能性不能说不存在，因为大家看到的，大家所熟悉的我的更多的是单个的作品，熟悉我的舞剧，熟悉我的舞蹈，所以才需要我们三个人，我们三个人可以把我们共同的优势发挥出来，都有作为一个导演的三个要素，我想也都具备，那就是天才的想像力，尽可能准确的判断力和周密的组织能力，这些都是对于一个导演的考验。我想我们三个人在这方面既然都具备这样的能力，同时我们彼此能够把自己的思想和智慧融合在一起，我想这就很不错了。

　　主持人：您也说过，你们三个人在一起是最佳的组合，这除了您对自己的自信之外，对这个团队也是极大的一个自信。

　　张继钢：我并不反对这样的话，我们三个人的确都具备那种对于一个事物的判断，和对于它的呈现的可能性的判断，也都具备那种才思敏捷，而且三个人都很负责任，都有高度的责任感。

　　主持人：如果三个人都是全才，是不是经常要发生争执？

　　张继钢：到目前为止，我们还没有发生过争执，但是我想艺术家和艺术家在一起合作，只要不是人品的问题，发生争执是很正常的，不碰撞哪里出来的火花？

　　主持人：对，有争执才是好事儿。

　　主持人：在得到这个任务的时候，您在仪式上说，祖国最需要的时候选择了我们，我就要向前向前向前。

　　张继钢：我是这样，从去年3月份总政领导把这个任务交给我们，同时也交给我的时候，我就感觉到非常神圣，我从那个时候就认定，这不是哪几个人的事情，也不是哪一群人的事情，这是整个中华民族的事情。

　　主持人：不过我还是好奇，一个文化体育的盛事这样一个任务，为什么会让您有军人的神圣感和使命感产生出来？

　　张继钢：我想给任何一个导演，如果承担这样的责任，都会有这样的使命感和责任感，因为他深深地懂得这不是他个人的事情，比如说千手观音，我要说我的千手观音，我可以很坦然地说这是我的作品，我也许这样编，也许那样编，这是我个人的事情，出了问题我个人承担。即便就是我的一台晚会，我的一部舞剧，像《野斑马》、《一把酸枣》也都可以这么去讲，惟独奥运会的开闭幕式不能这么说。所以说我们承担的不是个人的责任，承担的是祖国和民族的一种使命和责任，所以我愿意说，我们脚踏着祖国的大地，背负着民族的希望。而且我们还面对着已有的28座奥运高峰，我们需要努力，起码是要塑造建设一个高峰和那28座高峰都不一样。

　　主持人：像张艺谋导演也说，他说在这次工作当中，个人风格的体现已经不重要了，是集体智慧的结晶，如果个人把个人的风格都抹煞掉了，这个风格会不会不突出？

　　张继钢：不会，我们首先不要混淆一个问题，一个艺术家个人的风格和一个作品的风格是两回事，我们也不能说一个艺术家创作的十几部作品风格都是一致的，那就没有意义了，他也在追求每一部作品自身的风格不同，所以说这和个人的风格是两个概念。但是一个艺术家必须秉持他个人的创作信念，拿我来说，我的个人的创作信念就是永远不能重复别人，永远不能重复我自己的，当然是为了风格。没有一个独特的风格，你就不会办到过目不忘。

　　主持人：另外这个集体的创作是不是也存在一个风险的分担，如果不尽如人意，大家来承担责任就是说没有谁需要个人承担责任了。

　　张继钢：不是，这个责任一定是落在我们肩上的，在这样一个问题上，我们彼此绝对不会是推卸责任的，我就从来没有考虑过这个问题，我考虑的是我们如何能够把共同的智慧融会在一起，把各自闪光的思想融会在一起。

　　主持人：三位导演有一位总导演，两位副总导演，你们三个人怎么样分工呢？

　　张继钢：目前还没有具体的分工，目前只是要对于我们，简单地说，一个就是要研究前28届，已有的28届奥运会的特色是什么，主要特色是什么。在艺术上给我们制造了一些什么样的难题，也可以说它越闪光的地方，越有可能是我们面对的难题，这是可能的。一个方面我们的眼睛要盯着中国大地，盯着我们五千年的民族文化。还有一个，我们要盯着鸟巢体育场，在鸟巢体育场，2008年8月8号它究竟是一个什么样的风格和面貌。

　　主持人：您刚才说目前还没有明确分工，什么时候三个人会有明确分工呢？

　　张继钢：我们三个人是要负责四台晚会的，奥运会的开闭幕式，残奥会的开闭幕式，我们都要去研究，都要去做，都要去负责任地去做，是不是将来工作有个侧重，这是下一步的事情，但目前还没有。

　　前28届奥运会的开闭幕式一直是举世共享的视觉盛宴，如今却是横亘在新的导演组面前的28座高峰，在2008北京奥运会开闭幕式里，历届奥运会中的哪些场景将不再出现？哪些信息又是肯定要传达的？《新闻会客厅》专访2008奥运会开闭幕式副总导演张继纲，请继续收看。

　　主持人：28届前面这些奥运会的开幕式、闭幕式，你们肯定都要反复看，您刚才说越是之前的高峰越可能是你们的问题，为什么会有这样一个结论呢？

　　张继钢：因为艺术是不能重复别人的，这是一个很浅显的道理，我们知道雅典奥运会有一池水，他说那是爱情海，还有橄榄枝，你说我们再去搞一湖水吗？不可能，这13亿人民是绝对不能答应的，说我们中国人再没有智慧了，我们要重复那池水吗？水好不好？当然好，因为28届爱情海的那池水，它肯定和前27届奥运会不一样，它在表现方式、表达呈现上有一个独特的发现和创造，我们肯定不能再和它一样，这难道不是难题吗？既是它的亮点的同时，就必然会成为我们的难题。

　　主持人：这28届的奥运会，那么多高手都出招了，艺术的空间肯定是没有止境的，肯定能够想得到，说比它更高一筹的方案，这是一定的吗？

　　张继钢：我现在可以告诉你，我们是一定的，一定和前28届不一样，起码对于我目前的信念来说是这样，我是一定这么认定的。

　　主持人：具体怎么样不能说，但您能不能跟我们说说一些原则。

　　张继钢：可以，有些事情我想大家都已经知道了，奥组委早就公布了我们的奥运口号，叫做同一个世界，同一个梦想，作为奥运会的开幕式，完全不顾及这一口号吗？不，要顾及的，怎么就是同一个世界呢？怎么就是梦想呢？这些我们都需要思考的。还有我们奥运的理念，我们叫做科技奥运、人文奥运、绿色奥运，这样的一些理念在我们的开幕式当中，又应该怎样去把它很自然地流淌出来呢？这也是我们要考虑的问题。

　　主持人：有些什么是特别要避免发生的吗？

　　张继钢：避免重复别人。再一个，虽然它是民族文化里最重要的，但是让别人看起来很费解，看不懂，还要避免的，既是民族文化的，别人也能看懂，但是它不独特，表现得不独特，或者说独特也做到了，表现出来不够巨大的美丽，这都不行。

　　主持人：像您刚才说的这些概念能不能有一个具体的例子让我们再好好理解一下？

　　张继钢：我想我编一段算盘的舞蹈，这个外国人一看就懂，谁都知道这是东方的古老的一种中国人的计算方式，一看就懂。但是我要是像张家口一二百年前的商人那样去做生意，在袖子里边去出手指，人们就不懂，人们会觉得你这是做什么暗号，是在划拳还是在干什么，他就会不懂，实际上这是一种给价格，三块，不行，两块，但是这个就可能不太懂。比如说我在欧洲，我在欧洲经常看演出的时候我看我们的艺术团体的演出，一些杂技团的演出，虽然观众也在鼓掌，但是我就认为他们穿的衣服，我实在是不能原谅，穿得过于简陋，而且就像在我们北方农村的汗衫，这里一条一条，还坠着亮片，还露着肋骨，你说这是不是我们民族的服装？我认为是，但是它并不是我们民族的主体文化，很高贵的文化，很带有本质的文化，我认为这不是。如果把这样的一些文化拿出来，给中国人看，中国人也不会答应，西方人也不会答应。这里的确有一个认知和选择和升华的问题。

　　主持人：我们对我们自己搞的运动会的开幕式、闭幕式大家会有一些程式化的印象，比如团体操的痕迹，人海战术的这种含量都可能会有，这是不是奥运会的开幕式、闭幕式要避免的？

　　张继钢：我觉得是不是人海战术，这个并不重要，重要的是富有时代精神的，今天独特的一种巨大的美，这是重要的。

　　主持人：具体的一个手段是不用特别去规避它或者是怎么样的。

　　张继钢：对，因为这个团体操，就我所知，我在北朝鲜的时候，我看到了他们阿里郎的大型表演，也许我这个数字不太准确，当时我记得是十万人在表演，我真的是一直在举双手在鼓掌。

　　主持人：很震撼。

　　张继钢：很震撼，我认为那是最典型的团体操，但是的确是有它独特的魅力，但是我说这番话并不等于，我们将来的开闭幕式就一定是团体操，完全不是这个意思。

　　主持人：以前的这些奥运会开幕式，给人们留下印象的，比方说像一首歌，像汉城奥运会的手拉手，像雅典奥运会给人留下的就是一个大的感觉，说整个感觉太棒了，哪种更是我们这一次的奥运会追求的呢？是一个符号更重要，还是整体的感觉，但是就没有那么具体。

　　张继钢：我觉得应该表达出今天中国人的一种友善，一种和谐和一种人性。我很喜欢手拉手这首歌，我觉得它从很简单的一个手拉手，就表达了人和人是平等的，人的生命尊严是平等的，然后是沟通，然后就是友善，我认为这样的一些理念，我想它永远不会过时。

　　主持人：现在观众的口味也都提高了，再加上众口难调，这样一个重要的仪式对您来讲怎么样算是成功了？

　　张继钢：绝大多数华人和西方或者说世界上很多观看我们演出的人的一种内心的感动，和几处精彩的亮点的难以忘怀，甚至使他们一生都难以忘记，而且让他们真正感觉到这是一个人类的巨大节日，我认为这就是成功的。是不是说让我们13亿人民举手表决都同意说好，这办不到，这太难办到了。

　　主持人：从现在到2008年8月28号，这八百多天您全部的工作都是要为奥运会让路的了吗？

　　张继钢：基本上是这样，到目前为止，张艺谋曾经也讲过，张艺谋说，从此以后，他的全部精力就不会再拍电影，他要搞这部片子，我想我们都是这样，我的基本精力应该在这八百多天里，基本上都是在奥运会的开闭幕式和残奥会的开闭幕式上。

　　主持人：最后您能不能用一句话或者几个词给我们大概描述一下2008年北京奥运会的开幕式、闭幕式？

　　张继钢：可以，我觉得要隆重，要庄严，要有庆典感，它是我们的节日，而且它还应该轻松，它还应该非常浪漫，它还应该像梦幻一样。

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