CCTV.com消息（国际观察11月25日播出）：
一份绝密备忘录，展示惊人袭击计划
一年半前在白宫布什告诉布莱尔，我想炸掉那个半岛电视台
报纸披露，英国启动《保密法》防止扩散
引发众怒，半岛员工全球示威 要求调查
难以置信的内容显示了什么样的内幕？
又一次泄密是否会导致又一次政治难关？
演播室主持人 方静：
观众朋友晚上好，欢迎收看我们正在为您直播的《国际观察》。
美国总统布什想要炸掉半岛电视台，这是英国的一家媒体最近披露出来的一份绝密文件的内容。一经披露，全世界哗然。一个国家的总统要炸掉另一个国家的电视台，而且还说得有板有眼，这不能不让人们感到震惊，又让人将信将疑产品很多的疑问。今天我们的节目就要对这份绝密问几个为什么。今天请到我们演播室参与我们讨论的嘉宾是《环球时报》的总编辑胡锡进先生，胡先生曾经参观过半岛电视台的总部，相信肯定会给我们带来一些独家的消息，另外还有我们的新闻观察员张郇。首先我们还是通过一个短片一起来了解一下事件的始末。
短片：
布什对布莱尔说，我想炸掉那个半岛电视台。这个惊人的消息到底是真是假？
11月22号，英国《每日镜报》刊登消息说地布什要把炸弹扔掉阿拉伯盟友卡塔尔，而且炸弹要标准的目标则是有着“中东CNN”之称的半岛电视台总部。据称，这个让舆论哗然的消息是英国内阁办公室的一名公务员向《每日镜报》透露了，消息来源是一篇长达5篇的备忘录，记录了2004年布什跟布莱尔的一段谈话内容。备忘录上说，2004年4月16号，布什与布莱尔的峰会在白宫举行，双“布”的这次会面正值驻伊美军对费卢杰第一次围攻行动的高潮时期，半岛电视台对于费卢杰战事报道的角度和内容让华盛顿十分恼火，因此双“布”会面后，布什对布莱尔说干脆把半岛电视台炸了算了，布莱尔反而劝道不能这么干，究竟谁否真有这事？备忘录的真实面目没有公诸于众，如果确实有其事，布什是正正经经说的呢？还是仅仅开了个玩笑？
演播室主持人：
关于这条消息，就是布什说想要炸掉半岛电视台究竟是真是假？现在大家还都在争论当中，我想我们回答这个问题不妨我们先来看看披露这条消息的媒体《每日镜报》，这是一家什么样的报纸？它的严肃性、可信性究竟有多大？
胡锡进 《环球时报》总编辑：
这是英国发行量很大的一份小报，当然它跟《泰晤士报》不太一样，但是报纸的发行量很大，在英国也很有影响的。
演播室主持人：
但是是小报。
张郇 新闻观察员：
小报是两个含义。英国的小报，第一个含义确实是开版比较小，跟大报不一样，就像我们国内很多晚报的尺寸，那是小报。同时另外一方面小报的含义是在传统上主要是比较关注名人意识、花边新闻、煽情的一些东西。这张《每日镜报》实际上创刊是1903年，它当时创刊的时候是为妇女办的一张报纸，是给家庭妇女看的。但发展到现在是属于中左的，需要指出的这一次在伊拉克战争的问题上《每日镜报》是唯一一张反对进行伊拉克战争的小报，其他的小报基本上是支持的，所以它现在的政治立场是这样，就像刚才说的它的发行量相当大。
胡锡进：
往往这种小报对民众的影响反而很大，大报往往对这个国家的政治精英、对精英阶层、对决策层影响大，而小报恰恰是影响到老百姓。
演播室主持人：
因为它报道一些扯眼球，一些让人感兴趣的消息。
胡锡进：
尤其是出一些丑闻的东西经常是小报透露出来的，而这一次恰恰是有点丑闻性质的东西，非常合适《每日镜报》。
演播室主持人：
它怎么会得到这个消息，它消息的来源是什么？
张郇：
它现在实际上这件事情是去年的4月16号，但是5月份的时候，布莱尔办公室的工作人员把这份文件备忘录交给了英国的下议院议员的工作人员，随后这份文件就在这个议员的办公室里被发现了。被发现了以后，这个议员实际上到现在已经把这份文件还给他了，但是内容显然已经泄露出去了，到现在《每日镜报》是怎么拿到这个东西的？还不得而知。因为在西方通常是在不到到法庭的地步，它通常不会告诉你新闻来源，但至少进行到现在《每日镜报》还没有透露它的真实新闻来源。
胡锡进：
在西方的新闻来源的透露往往有两种情况，一种是比较有意地来透露，就是通过一种暗示，或者公开地给你个文件向你透露一堆，让记者把这个东西暴露出去。有的人是给你一个文件，有的时候是向你暗示说一个什么问题，但是又不说得很清楚，让记者去猜，故意散布这样一些的消息。还有一种就是记者通过偶然的或者是通过一些其他的方式搞到的，真是记者挖出来的东西，这些新闻的来源看来属于后种情况，不是政府希望把东西透露出去，完全是记者用一种政府没有想到的办法把东西拿到的。
演播室主持人：
现在我们知道最新的消息就是英国官方起诉了两名政府工作人员，罪名就是泄露了这个文件。
张郇：
实际上起诉这两个人刚才说到了布莱尔首相办公室的工作人员跟议会的工作人员，这是上周的事，就是说实际上在《每日镜报》披露这条消息之前，英国政府已经发现这个文件被泄露，而且知道是谁拿走的，这两个人下个星期要受审，就是泄露机密受审，可能到时还会有一些好戏，还会说一些东西，但是同时刚才我们说到的到底是真的还是假的？说到报纸的身份，说到报纸的声誉。但是值得注意的就是英国的最高检察官，是它的司法大臣已经向所有的英国媒体说，关于这个备忘录的细节不准再报道了。
胡锡进：
我倒是想地他真正敢不敢起诉这俩人还要两说，因为一旦真正起诉，就要把很多事情，文件的真实内容要给捅出来。
张郇：
他也可能是以《国家安全机密法》的框架下面不公开审，不告诉你们具体的内容，这也是有可能的。
演播室主持人：
我们回到我们刚才的问题，就是关于这件事情是真是假的？现在很多人有一种说法认为可能是真的。原因是什么？就是通过现在英国和美国方面的犯法，英国现在马上是起诉这两个人，而美国方面相对来说反映非常地平静，并没有跳起来反驳这个说法。两位怎么看？
胡锡进：
我是觉得这件事情在美国高层、美国国防部的官员，甚至白宫的很多主要官员的脑子里肯定想过这个问题，把半岛电视台给炸了，因为他们实在太不喜欢这个电视台了，这个电视台不仅给他们惹了很多麻烦，而且跟他们唱反调，他报道了很多美国所不希望它报道的东西。
演播室主持人：
您认为有这个想法是肯定有的。
胡锡进：
肯定。我觉得他们是有这个想法的，甚至我也想很有可能国防部曾经策划过一个方案，甚至已经写成了文字，形成了一个书面的策划摆到了国防部长的办公桌上，甚至有可能这个文件曾经摆到过白宫的办公桌上，但是敢不敢用这个方案？这个可不是个小事。
演播室主持人：
您这是个有依据的猜想吗？
胡锡进：
我觉得是有依据的。依据在什么地方？第一，这个是美国轰炸对手是外科的打击，这种美国经常使用。在苏丹干过，在利比亚干过，在很多国家干过，是美国的一种方式。第二，美国曾经要求半岛电视台闭嘴，要求国王来敢于、关掉半岛电视台，但这些都没有奏效，过去有很多传闻说美国有可能对半岛电视台动手。这种战争的情况下什么都有可能发生，美国搞这么一个方案我觉得这种可能是很大的。
张郇：
胡先生是通过这种层面的分析，但是我从另外一方面就是有一些反映，就是英国方面的反映。英国方面的反映也证明很多人相信，这份备忘录是真的，为什么呢？因为英国的前国防大臣就说，首先他自己坚信这件事情是有的。
演播室主持人：
也就是说，布什确实说过这句话。
张郇：
对，而且布什说过这句话，这份备忘录所叙述的故事是事实，他认为是。而且英国最高检察长来下这个命令，实际上英国历史上从来没有过。就是说，报纸的编辑由于透露了所得到的文件、所得到的信息而受到最高检察长的警告，说你再继续做下去就要受到法律的惩治，这是英国历史上没有过的。
演播室主持人：
所以您相信确实有这个事情，但是另外一个问题就是它的严肃性究竟有多大？就是布什说这句话的时候，有人说究竟是认真的呢？还是随便开的玩笑？因为我们知道布什也经常口无遮拦地说一些话。
张郇：
这个问题现在没有办法确认。为什么？因为《每日镜报》22号登了这个消息以后，实际上还有后续的报道，当后续报道还没有出来的时候就被拦住了。
胡锡进：
我倾向于相信布什有可能跟布莱尔谈了这件事情，但是两个人肯定不是在对这个问题进行决策的一种严肃的讨论，因为这讨论应该是美国国防部和英国国防部之间他们先进行讨论，讨论完了以后，如果两个元首他们认为也必要做这件事情，两个人只是见面、通一下气，说这事咱们干了，就完了，不会是两个人非常严肃地拿出很多的时间来谈这个事，我相信不会。
张郇：
所以说有一位英国的外交官说他们可能是谈了这件事，但是把他们的谈话记下来是非常愚蠢的一件事，因为你记下来的时候不可能来描述周围的气氛。你不能说布什讲了前面话，后面是开玩笑，没法这么说。所以说拿到这个文件的人，实际上就完全有可能是以他的一种方式来解释。
演播室主持人：
但是我想不管这句话究竟是认真的还是开玩笑，有一点是肯定的，就是布什对于半岛电视台确实是很长时间有很深的不满，现在我们借助一个短片一起来看一下布什对半岛电视台长期积累下来的不满究竟是从何而来？
短片：
半岛电视台今天的赫赫声名，可以说是成就于中东的乱世之中。早在1998年，美、英对伊拉克发动代号为“沙漠之狐”的空中袭击时，半岛电视台就因巴格达现场报道而崭露头角，后来又独家采访了萨达姆。3年后，半岛电视台依靠独家获取的本拉登录音带和录像带，在阿富汗战争的媒体战中独占鳌头。在伊拉克战争期间，半岛电视台更是源源不断地获取独家新闻，这些对家新闻虽然使半岛电视台名扬天下，却更加令美、英等国对其耿耿于怀。2001年11月，半岛台在阿富汗首都喀布尔的办公室遭到美国导弹的袭击。2003年，伊拉克战争期间，美军一枚导弹击中了半岛电视台在巴格达的办公楼，半岛台驻巴格达分社的一名记者在美国轰炸中丧生。越来越过的阿拉伯人认为正是因为半岛电视台与美、英不同的报道视角和观点使半岛电视台付出了代价。
演播室主持人：
刚才短片应该说非常笼统地介绍说恰恰是因为半岛电视台报道和美国不同的一种报道视角，它报道的一些事实对于美国非常不利。所以使得美国对半岛电视台非常不满。具体地来说，半岛电视台做了些什么？它的哪些报道惹恼了布什？
张郇：
实际上最具体的就是4月16号，所谓的备忘录记载的那一天，布什跟布莱尔在白宫见面。这时候正好是第一次费卢杰战役打得热火朝天的时候，美军在这次行动的时候，它对它自己的媒体是规定的，美军受伤、死亡的画面不能出，老百姓伤亡的画面全去掉。但是半岛电视台的记者，就在费卢杰城里，随后就不断地向外发出很多的报道，包括百姓伤亡的情况，包括美军轰炸造成很多的损失。就在4月16号的前一天，在一次记者招待会上，拉姆斯菲尔德针对记者的提问，记者因为看了半岛电视台的报道，说有甚至于几百的妇女、儿童死亡了，问他有没有这回事？拉姆斯菲尔德首先很坚决地否认之后，说半岛电视台的这种报道是不道德、不准确、不可宽恕的。记者报道说，按理说这些高官在这种场合上是很用这些外交的语言，但是这个时候拉姆斯菲尔德确实是非常恼火，我相信这种情绪也不仅仅是拉姆斯菲尔德一个人。
演播室主持人：
我想很多美国的高官都指责半岛电视台，其中指责它最重要的理由是它其实是有失公正的，是一个不公正的媒体。两位都是记者出身，想问问两位的感觉，就是客观地说半岛电视台究竟是不是一个客观公正的媒体？还是像美国说的有一些偏见。
胡锡进：
关于半岛电视台是否公正，从不同的角度完全可以得出不同的结论。美国肯定认为它不公正，因为它不帮助美国，它帮助阿拉伯世界说话。半岛电视台对美国的得罪不是一时一事，而是长时间的。在阿富汗战争中，他就有很多直接对拉登的采访和报道，这些报道对美国来说都是一个禁区，直接出现拉登的形象。通过拉登的形象，实际上美国认为起到了鼓舞抵抗者的作用，半岛电视台我去过，半岛电视台是一个确实不大的电视台。从规模上讲，跟我们中国任何一个省的电视台是没法比的，它的电视台我觉得相当于一个地级市的电视台规模，没有一个楼，它是一个平房。
演播室主持人：
您参观的是它的总部。
胡锡进：
它的总部。当时给我介绍，它所有的工作人员加起来有四五百人，当时驻世界各地的记者有三十几个人。但是它的特点就是主要把重点全放在了对几场战争的报道以及对阿拉伯世界的一些独到的观点报道，它的政治性很强，所以在阿拉伯世界很受欢迎。很多人也反对它，它得罪了很多阿拉伯世界的王室，很多人都不喜欢它。有的国家因为电视台报道倾向，和卡塔尔闹翻了，甚至断了交，出现过这样的情况。但是即使这样，半岛电视台还是在阿拉伯总的来说受到了观众的环境，看的人非常多。
演播室主持人：
您去过半岛电视台，您所了解的它的这种报道的原则、方针和其它的电视台有没有什么区别？包括您和他们的记者、编辑接触，这是不是一支非常职业化的队伍？
胡锡进：
非常职业化的一支队伍。他们的记者所倡导的一些原则跟西方记者所倡导的原则没有多大区别。他们也非常敬业，敢于跑到前线，不怕死。历经艰险把新闻拿回来，他们很有新闻职业热情，他们的报道也尽量原汁原味。他们拿到拉登的一些东西，他就认为我就应该把这些东西原汁原味地报道出来，这是我的职业道德，但是在这种特殊的战争情况下，美国人认为应该对新闻进行一些管制，恰恰是在战争期间，但是半岛电视台认为我们没有必要对新闻进行管制，跟美国发生了冲突。
张郇：
实际上美国一直在向卡塔尔的王室施加压力。因为卡塔尔半岛电视台是王室花了一亿五万美元建起来，原来要求2001年就要自给自足了，王室不给钱了，但是当时它没做到。现在据说是王室每年再给它3000万，现在声誉起来了，还是有一些其它的收益，美国一直在向王室施加压力，但是这个东西对美国讲起来也是一个双刃剑。如果王室不给钱了，这个电视台只能卖给私人了，大家来招标投股，变成一个股份公司。这种情况下，很多人说美国更难以控制这个电视台的防线。实际上刚才说到它是不是公正？应该说它是平衡的。半岛电视台自己也说我们的准则是平衡的。刚才说到了，正因为它平衡，所以说它既得罪了阿拉伯人，也得罪了以色列人，也得罪了美国人，可以说几面都不讨好。因为在很多关键的事情上，并不是说我一定是倾向于阿拉伯人，一定是阿拉伯人怎么说我就怎么说，它不是这样的。
胡锡进：
但是它反映了一种阿拉伯人的情绪，由于阿拉伯人的情绪总的来说是反美的，所以报道出来的这种情绪，因为把它把它的镜头总是对准了阿拉伯人，对准了反对美国人的那些战事，所以它报道的东西客观上起到了反美的作用，所以美国人认为它不客观。
演播室主持人：
这则消息在媒体上报道以后，现在半岛电视台的很多工作人员在世界各地抗议，要求对这个事情进行调查。有没有可能对这个事情进行调查？谁去调查？
胡锡进：
我觉得这件事情很难调查。但是这件事情不会一时平息下来，因为美国这个消息透露给人的感觉好像比较符合布什本人以及美国政府一种政治倾向，以及他们平时的一种风格，很多人倾向于相信它是真的，而且这件事情得罪了记者。在这个世纪什么事情得罪了记者、得罪了新闻界，这个事情肯定会被炒得很热很热，要比正常一件事情热度要增加10倍。所以我想这个事情一时停息不了。很难，谁能去调查布什？谁能去调查布莱尔？
张郇：
最大的可能实际上是不了了之，因为英国启动了《国家保密法》，实际上很多的调查已经不向新闻公开，而且从另外一方面也没法公开。为什么呢？前英国的国防大臣说，应该把这件事情，公开了就能看出来到底是谁主张动武？主张在伊拉克战争上使用武力？但是布莱尔不能这么做。如果真是有这么一份东西，布莱尔岂不是把布什给卖了？
胡锡进：
如果这件事情最后公开了，那将成为一个真正的爆炸性的新闻，将给布什跟布莱尔带来更多的麻烦，他们承受不了的麻烦。
演播室主持人：
所以我想两位的意思非常清楚，就是这件事情很有可能是一个不了了之的结果，我想实际上围绕着伊拉克战争的很多消息实际上现在还没有陆续地被公众发现，还有很多的秘密。另外不管这件事情如何结束，对于布什来说都是非常一个负面的消息，都会非常大地损害他的形象。非常感谢两位的分析，也感谢观众朋友收看这期《国际观察》。再见。
责编：武林