CCTV.com消息（国际观察12月7日播出）：
飞机撞大楼，伊朗纵遇空难。
军人、记者、居民，100多条生命逝去的背后
是否隐含着伊朗与美国的恩恩怨怨？
演播室主持人 水均益：
大家晚上好，欢迎您收看我们正在直播的《国际观察》节目。
当地时间在昨天下午，一架伊朗的C—130军用运输机在紧急迫降失败之后，撞上了附近的一栋10层高的居民大楼。一瞬间之后，128条生命化为灰烬。飞机撞向大楼，这样一个景象，虽然到目前为止没有任何信息证明是由于恐怖袭击，但是很容易让人想起“9.11”。对于大多数伊朗人来讲，昨天的这一幕对他们来讲是黑暗的一天。
短片：
现场目击者：
当时是快下午两点，飞机撞到了大楼上，我看见大概有五六个人都烧焦了。
现场目击者：
当时我们都坐在家里，突然窗玻璃都碎了，大火扑了进来。
现场目击者：
我看见巨大的火苗，我们就跑了出来，发现飞机把什么都给吹了起来。
2005年12月6号，伊朗首都德黑兰当地时间下午快两点的时候，在靠近德黑兰梅赫拉巴德机场的一栋居民楼上空，一架尾部冒烟的军用飞机摇摇晃晃从天而降。随着震耳欲聋的一声巨响，飞机以巨大的冲击力撞在了居民楼的上部。顷刻之间，火光冲天，黑烟弥漫。
飞机在地面上撞出一个巨大的坑，机身断成几截，火光把飞机内的一切都吞噬了。居民楼也刹那间成了大火的海洋，混合着尖叫声、呼喊声、救命声，这里成为了人间的炼狱。
据伊朗伊斯兰通讯社报道，这架飞机型号为C—130。在起飞后不久发现机械故障，随即掉头返航。在紧急迫降中，撞在离机场不远的居民楼上，机上乘坐的大部分是前往伊朗南部采访报道军事演习的伊朗记者。目前，机上94人全部遇难，居民楼内至少已有34人死亡，90多人受伤。截止到北京时间7号下午4点，遇难人数已经达到128人。
演播室主持人：
好，我们今天的节目就为您来解读一下这架伊朗的“大力神”坠毁的背后。
我们今天请到演播室的是我们的两位观察员。一位是我们的特约新闻观察员宋观察，另外一位是我们的新闻观察员郭观察。飞机在紧急迫降。据当时的报道说，驾驶员已经向地面报告飞机有一些异常状况，准备紧急迫降。理论上讲，C—130能够紧急迫降吗？
宋晓军 特约新闻观察员：
应该没问题。只要是有一片空地足够大，比如宽度和长度，它一般迫降的滑跑距离只要是平地，草坪也可以，一般是800到1000米。
演播室主持人：
不一定非得是跑道。
宋晓军：
不一定。宽度够它翼展的几倍，大概有100米左右，它就可以降。而且今天英文版《伊朗日报》的目击者看到，它尽量避免在撞这个楼。实际上前面小片画面里我们也看到，它是剐到了这个楼的一楼，一楼的墙剐掉了，露出来柱子。实际上上面的建筑还是好的，就是说它因为起飞的时候说是发动机有问题，我们知道C—130是4个发动机。
演播室主持人：
螺旋桨式的发动机。据说这个飞机非常安全。理论上讲，4个里面有1到2个能够正常工作都可以。
宋晓军：
但那是高难度驾驶。回来之后，它想返回机场的时候，按目击者说其实那不是迫降，它是想躲开那个楼，回到原来起飞的机场。
演播室主持人：
但我有一个问题，就是据说这个楼离附近的机场非常地近，基本上就是在机场的旁边。
郭建新：
非常近。严格地说这个飞机可能起飞没多长时间，在起飞过程当中就已经发现这个问题了。当地警方来说，驾驶员就认为自己的发动机出现了机械故障，要马上迫降。而这个飞机所撞到的这栋楼，现在说10层是大厦，应该说10层30多米高，按中国现在房地产的标准叫小高层，这个楼号称是空军大院，住的都是当地空军的一些家属和人员住在那里面。所以应该是它起飞了，很快发现自己的问题，要求迫降，然后它想回到机场去。但是飞机失控了，显然就像刚才晓军所讲的，它想尽量地避开这些建筑物，尽量地避免造成伤亡。但是没办法，飞机完全失控了。
演播室主持人：
据说因为是当地时间下午一点多，不到两点。但有报道说，当时天气不好，有雾，或者说有污染，会影响吗？
宋晓军：
不会影响。因C—130应该是一个全天候的军用中型运输机，实际上我们前一段时间看到的伊拉克战争也好，或者早期的海湾战争，或者阿富汗战争，美军大量地使用它，包括前一段我们也做过欧洲的那些“黑狱”，从阿富汗运，也有很多C—130，它飞行记录应该说是不错的。从50年代中期到现在，一共造了2200多架，失事是281架，应该说还可以，就是100：1这么一个状况。
演播室主持人：
就是100架里边有一架。
郭建新：
我觉得实际上因为它是一个叫中型战术运输机，所以它经常出入一个战区的，像刚才所讲，它经常会在美国的大片里出现。
演播室主持人：
实际上在恶劣的条件下或者说应急条件下设计的飞机，我就坐过。我记得有一年咱们中国代表团参加APEC会议，当时是在马尼拉。要在马尼拉旁边的苏比克湾举行领导人非正式会谈，而由于当地工人罢工，把路给封了，最后菲律宾军方提供C—130让我们（包括我们中央电视台很多记者）全都坐上运输机，当然是临时改的。所以，那个飞机待会儿大家可以看一下那个图，屁股后头像舢板一样，打开你就可以踩着梯子上去，进到它肚子里边，作为不是像我们这样的，是侧面的，顺着机舱旁边两边来坐进去。这次这个事，据说地面有目击者说是看见飞机的尾部在冒烟。这是什么意思？因为尾部，我理解就是搭板的那个地方，上下人的地方，上下货的那个地方。
宋晓军：
我觉得它可能看的因为眼睛走神了，飞机下来这么快，应该是发动机着火或者冒烟了。
郭建新：
我觉得他判断地面看的这些人显然是非专业人士。而且就是，你看这个飞机，这是上机翼，就是它的机翼是在飞机腹面的上面。发动机如果发生问题，后面要脱出烟来，如果是非专业人士就感觉是从机尾部冒出去的烟。
演播室主持人：
我想说一下晓军你刚才说到的概念。你刚才说到C—130的事故率并不是特别高，但我这儿有一些数据。比如说C—130近年来，从1997年到现在算起来将近是8年的时间，我这儿有一个数字是2005年3架、2004年1架、2003年3架、2000年1架、1997年1架，10来架，反正把它罗列在一起，给人感觉非常多。而且伊朗1979年是一架、2000年一架、2003年一架、今年又一架，等于在8年时间里面掉了4架，这个比例在我看来很高了。
宋晓军：
伊朗实际上到现在为止，如果算这次这架应该是13架，从1967年就开始出事，而且这一次的事故排在281架所有C—130里掉的第四名，前三名里面也有伊朗的一架，就是1986年10月份的一家C—130掉下来，当时是乘务员加上机组人员一共是98人，这次是94个人，当然撞上居民楼是另外的。
演播室主持人：
从这些数字来看，是不是跟C—130有点致命的问题？因为我们知道，它是一个很老的飞机了，1955正式开始投入使用，1954年首次试飞。
郭建新：
刚才你讲的那些数据，实际上里面有一些飞机，比如说里面谈到了十几次。实际上我也看到了这个资料，我仔细看了一下背后的背景，有很多比如像沙特。沙特在1905年2月的时候，也出了一件这样的事。实际上当时的驾驶员的误判，已经降落了。降落了以后，对跑道有一个误判，然后冲出去了，撞到了旁边的什么东西了。
演播室主持人：
这可以排除，属于飞机的问题。
郭建新：
英军在伊拉克战争，今年的1月份被打下了一架，有9人伤亡，因为有战争行为，有导弹在打它，那就有可能，要排除。排除出这些，可能还剩9架。9架当中，伊朗在里面有4架。如果说这个数字，伊朗的数字是比较高的，但是从C—130本身设计来说，我认为晓军在这方面比较专业。但是，我看那些资料来说，这一架飞机、这种机型被堪称为完美，就是它的设计是完美，甚至是中型战术运输机的鼻祖，也就是它设计的完美使得未来的中型运输机的设计都遵循它的设计原则。
演播室主持人：
我们问一下晓军，比较专业，是完美吗？
宋晓军：
对，是。是非常好。
演播室主持人：
这架飞机好在什么地方？
宋晓军：
用咱们一句土话说，“非常抗造”。
郭建新：
“大力神”。
演播室主持人：
“大力神”是什么意思？
宋晓军：
装得又多，又非常抗凿。在非常恶劣的战场条件下，第一次海湾战争用得非常少。美国自己有海湾战争的总结报告当中说，C—130是表现最好的前线战术运输机，它在一些恶劣的跑道地区降落、起降，确实事故率很低。伊朗确实是因为时间太长了，当然还有一些其它的原因，它的事故率这几年确实是非常高。
演播室主持人：
我想正好说到这个话题，我们不妨在短暂的广告之后，我们来谈一下，刚才正好两位观察员也提到的一个概念。实际上在这次之后，伊朗的很多媒体（包括一些国际的媒体）都指出了一点，伊朗的C—130年久失修，而且零配件跟不上，是由于美国制裁它，伊朗的飞机攒不齐，于是频频出事，我现在请我们的导播来把我们的话题提示调一下，那就是“伊朗空难，美国惹的祸”，有很多人，特别是伊朗的媒体都在这样说，有根据吗？
宋晓军：
我觉得这个说法实际上应该是“伊朗1979年原来的政权依赖美国惹的祸”，而并不是美国直接去制造这样的一个空难。因为他们在1979年伊斯兰革命之前，特别是巴列维政权，他们基本上是把军队的建设完全是靠美国人建起来的，有大量的武器装备，甚至这一次空难的报道，很多美国媒体还沿用了当时伊朗部队，他们有的报道就是说伊朗陆军航空队的一架C—130，这实际上是当年美国人给它设置的一种编制。应该说这架飞机确实带有很多伊朗当时依赖美国那个时期，也就是巴列维色彩。后来1979年伊朗革命之后，所有的东西都断掉了。
演播室主持人：
所以现在有人说，注意到在伊朗服役的很多当时从美国进口的飞机，包括像C—130这样的飞机，起码服役年限都是在二三十年。
郭建新：
对，都是在二三十年。像这些飞机都是1979年以前的。
演播室主持人：
而我们知道从霍别林一上台，1979年伊斯兰革命之后，美国和伊朗的关系就断了，而且美国很快就开始对它实行制裁，是不是造成了它的零部件无法更换的一个原因？
郭建新：
对，你提示了我，我正是准备接着要说这一点。你要是从这个角度说，站在伊朗人的立场上去看待这个问题，美国的禁运确实是造成这次空难的一个原因。因为1979年以后，咱们就先说这次失事的C—130，1979年到现在多长时间了？已经20多年了。接近30年的这样一个飞机，而且长期没有零配件，飞机这种零配件是要经常更换的，因为如何机械的这些东西是有一个疲劳期的。到一定的时候，不管好与不好都是要更换了，它没有零配件。没有零配件，它只能是疲劳的和带病的这种运行，带病的运行过程当中，很难说哪个试件在飞行当中就会出现问题。
演播室主持人：
我打断一下。一般人感觉飞机使用年限比较长，因为它贵，造价也比较多。但是我们打一个比喻，就是汽车开10万公里，现在很多汽车都要大修一下的概念，二三十年的飞机如果修不了、换不了零件，那是一个灾难性的。
宋晓军：
对，尤其是在中东这个地方。你看咱们伊拉克战争或者海湾战争，美军的那些飞机，包括“黑鹰”直升机，由于中东的沙子非常细，进到发动机里就把钢磨毛了，拿出来之后要把它重新抛光、打光。弄一段时间就要换，我们说的是关键零部件，不是说一个挡风玻璃、雨刷子等等这些东西，那倒无所谓，可以替代。但是有一些关键的零部件，难以替代的，长期磨损，最后可能会造成非常严重的空难。所以这些年，特别是1979年革命之后，大概就有8次还是9次全部是C—130往下掉，掉得很厉害。
郭建新：
其实也有很多人可能会提出这样的问题，就是你在美国这儿拿不到零配件，到别的地方去拿，有黑市。实际上美国对这个看得非常紧，首先伊朗从美国这儿拿不到，这是直接给你供应飞机的，原来的机种你拿不到。从欧洲能拿到吗？没有可能。欧洲和美国之间在战略安全方面关系和利益是非常一致的，所以美国说停止武器禁运那对它就绝对是武器禁运，伊朗在2002年的时候就说过三分之一的“空客”停了。“空客”哪儿的？欧洲的。但是要知道，“空客”上的发动机是美国制造的，所以你买不到发动机，所以航空公司的一个发言人非常地抱怨地说，我三分之一的“空客”停了，而且大量的民航飞机是带病飞行，在20多年得不到很好的维修。刚才说到飞机非常贵，贵在哪里？它的维护保养是非常贵的。就像刚才所说的，关键的零配件一看，从技术指标上不行，就是更换。他说我买不到发动机，你当然买不到。
宋晓军：
因为它这个机型也比较老，我们知道现在要配一个老的元器件更难。现在市场上可能都是流行版的，老的就比较难配。
演播室主持人：
我想把这个话题再稍微延展一下。我们知道，伊朗和美国的关系在过去的二三十年里面一直不怎么样，当然像C—130只是一个很小的例子。但实际上伊朗军队的装备，这是我听到常驻伊朗的记者说的，到现在为止大量部队的装备是美式的。1979年伊斯兰革命之前，巴列维王朝大批地从美国购进的，而现在伊朗的部队很多东西，飞机、坦克，包括很多一般步兵用的武器，全是。这些武器装备的状况也受影响了吗？
宋晓军：
像F—14有20多架，现在几乎就没法飞了。因为F—14，当时美国只把F—14这样最新型的战斗机给伊朗了。因为那时是好，盟友，任何一个国家都没有出口就给伊朗了。但是由于这20多年，又是军机，就是我们说的完全攻击性武器，零部件看得更严，就是伊朗F—14这样的战斗机几乎是没法飞了。F5，实际上有很多是海湾战争时避难的一些飞机，就是伊拉克有100多架飞机飞到伊朗，最后让伊朗给扣下了。其实还有一部分飞机，从90年代伊拉克接收过来了。当年，也就是20多年前的战斗机大部分都不行了。
郭建新：
因为零配件的这些问题，所以在两伊战争当中，伊朗的空军几乎没有发挥什么作用。而且它在和美国的关系对立了之后，它也开始寻求其它的一些渠道，比如说它寻求苏联。前苏联，现在的俄罗斯，也是一个大的武器供应商，它的飞机也都是不错的。
演播室主持人：
而且你这个说法马上可以得到了验证，就在不久前我们注意到有一条新闻，说伊朗跟俄罗斯签了一个大单，花了10亿美元从俄罗斯人手里买29套短程防空导弹系统。
郭建新：
有这样说的，但是俄罗斯现在已经公开地说这只是用于防御的，而且是用于对中程导弹的防御，或者说对中程飞机的攻击，因为伊朗现在比较着急，着急什么？因为核问题不能解决，以色列已经放出话来，如果明年三月不能解决这个问题，以色列将要单方面采取行动。采取什么行动？ 我们以前说过这样的事，所以他要急于赶快进行这种防御。我觉得在这个问题上，俄罗斯是会把自己的武器向伊朗这方面卖，很大的一个军火市场，但是它也会注意到欧美在这个问题上的反映，防御性的。
演播室主持人：
所以说，没有想到。或者说可能我们很难想得到一个飞机的坠毁会引发这么多的思考和观察，包括引发的一个国际政治，国与国之间关系。
感谢二位，也感谢观众朋友收看我们今天的节目。
责编：武林