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[国际观察]2005冷暖中日(12.21播出) 

央视国际 www.cctv.com  2005年12月29日 13:31 来源:CCTV.com
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  CCTV.com消息(国际观察12月21日播出):

  日本共同社近日评出“2005中日关系十大新闻”

  言称“回首一年,令人心寒”。

  小泉参拜靖国神社,两国扩大民间交流,日中贸易额首超日美,日本球员加盟中乒联赛。

  一个个事件之中,有些什么不为人知的故事?

  一条条新闻背后有着哪些值得关注的话题?

  演播室主持人 水均益:

  大家晚上好,欢迎您收看我们正在直播的《国际观察》节目。

  我们今天节目的开始,我们先来看一张照片。在这个照片的左边,大家可能也都认识,这是中国的驻日本大使王毅,在照片的右边是在日本炙手可热的乒乓球运动员,有着“瓷娃娃”称号的福原爱,她今年是17岁,而且目前正在中国打球,而且由于她在中国打球,也在日本国内带动了一股中国旋风。照片里福原爱正在向王毅大使赠送她自己书写的“中日友好”四个字,一个在中国打球的日本运动员为什么会引起这么大的关注呢?其中原因不言而喻。因为在复杂多变的中日关系当中,像福原爱这样的例子实在不多,但是很温暖。所以由于这个原因,福原爱也登上了今年共同社所公布的“中日关系2005年十大新闻”。

  我们今天的节目就将来解读一下今天日本共同社刚刚公布的“2005年中日关系的十大新闻”,利用这个“十大新闻”,我们也来梳理一下在过去十年里起起浮浮的中日关系,我们一起来看一下。

  短片:

  昨天,日本共同社公布的反映“2005年中日关系的十大新闻”中,可以说是有热有冷,冷中带热。

  公元717年,前往中国的日本遣唐使井真成的墓志在今年15号的日本艾知世博会上首次亮相,引起了轰动,吸引了包括日本天皇在内的热切关注。

  这个有着瓷娃娃面庞的小姑娘就是福原爱,一名人气比球技更有名的运动员。今年4月,她加盟了中国辽宁队,并将她参赛的中国乒乓球超级联赛第一次带入日本。

  这两条新闻也成了“2005年中日关系十大新闻”中最温暖的体现。“十大新闻”按温度划分,中日经贸关系可以用“不冷不热”来形容,一方面日中贸易额首次超过日美贸易额,日本访华人数也在今年前十个月达到了281万人次。但是,日本国内要求打压中国经济的声音和日本计划在北京奥运会之前停止对华贷款的事实也着实为中日经贸关系降了温。

  共同社“中日关系十大新闻”中最冷的还是围着以往中日关系中总敏感的话题,历史教科书问题、参拜靖国神社、战争遗留化学武器问题等等,这些中日关系中不可规避的遗留问题也是2005年留给中日两国人民最深的回忆。

  演播室主持人:

  好,我们今天请到演播室的两位,一位是清华大学国际问题研究所的刘江永教授,还有一位是我们的新闻观察员郭建新。另外,我们今天节目还有一位“场外观察员”,他就是参与这次评选共同社“十大新闻”的日本共同社中文新闻报道室的总编辑河野彻先生,河野先生曾经在北京大学进修过,学过中文,中文讲得非常地不错。我们今天通过电话采访了目前正在东京的河野先生,请他首先来给我们介绍一下,这次他们评选的一个基本依据,我们先来听一下今天下午的电话采访。

  电话采访日本共同社中文新闻报道室的总编辑河野彻:

  河野彻 日本共同社中文新闻报道室总编辑:

  共同社今年4月份成立了一个中文的报道部门。那么应该我们想,应该总结今年的中日关系,内部开讨论会,今年有什么样的新闻?大家讨论了以后,大概前面三条大家都同意了。然后呢,我们觉得除了政治上很好多摩擦,民间基础还是友好的,而且中日两国不是最近几年的事,而是有2000年的友好往来。那么去年年底在中国发现的遣唐使的事,我们觉得很重要,而且这个,我们在日本国内反映比较强烈,还有中日民间的往来也很多的,我们日本访问中国的人已经超过280万了,而且在日本的中国人也很多,大概49万,还有中日间的贸易往来也很多,我觉得这些事情很重要,所以就选出来第五条和第六条。除了这个以外,我们日本的乒乓球运动员福原爱也在中国国内受到欢迎,所以我们就选出来第十条。

  演播室主持人:

  刘先生,刚才我注意到在我们的短片里边,共同社在评出“十大新闻”的时候,用了一个副标题,“中日关系,令人寒心”。我不知道您同意这样一个概括性的语言吗?

  刘江永 清华大学国际问题研究所教授

  我想实际上如果说是问到每一个人,特别中国人或者是日本人怎么样看中日关系?在即将过去一年,大家可能都是有一种感觉,就是对中日两国政治关系持续恶化表示忧虑,同时也对中日两国民间友好往来也给予期待,大概是这样一种心情。至于它谈到令人心寒,我觉得确实反映出做统计、做调查的这些编辑者,他们对中日关系目前的现状一种深刻的忧虑。

  演播室主持人:

  当然共同社只是日本两大通讯社之一,它以一个日本的媒体来看中日关系过去一年的风风雨雨,带有他的判断价值、体系,不一定我们一定能接受,也不一定我们所有的观众都认同。但是,总体概念是不是心寒?郭先生怎么看?同意吗?

  郭建新 新闻观察员:

  刚才已经讲了共同社作为一个媒体,它自己评价出来了。评价出来,这里面显然是带有他们自己从日本的媒体角度来看,但是有一个巧合我不知道你注意了没有?这“十大新闻”里面有六个,比如说关系到参拜靖国神社或者中日东海划界、石油开发等等,有六个是属于负面的,能够让人感觉到中日关系是处于一种紧张状态。还有四个,包括像福原爱,人员往来等等,有四个是属于正面的,就是民间往来或者像中日关系还有一种温度,正好是有六个、有四的。如果我们按温度的冷热来分,这是“倒四六”,这种巧合恰好表明了现在中日关系恰好处在一个似乎是冷大于热,或者是寒强温弱这么一个感觉上。这样的评价,所以回答你刚才说的问题,人们感到有点寒心,是觉得这个事情很紧张了,这个事情已经走到了一个,再往下走会不会“倒三七”?会不会“倒二八”?因为两个国家都是重要的国家,都处在同一个地区,所以如果要出现政治关系持续地寒冷下去,这确实让人感到寒心。

  演播室主持人:

  说得非常好。刘教授,我们先说说,像我们今天节目,“2005中日关系”冷暖中日,我们先说说暖点儿的。它评价出来热的部分是中日之间的人员交流非常地超记录,而且像福原爱这样的瓷娃娃,类似像友好大使这样一种形象,还有像遣唐使在日本受到轰动。这个东西真实地反映中日关系之间是一种暖的感觉吗?

  刘江永:

  我觉得现在从中日关系讲,有人说是好像是“官冷民热”,实际上也不一定确切。因为我们看到民间实际上也有普遍双方通过民意调查测验来表明关系还是趋于冷淡的,包括“十大新闻”当中评出第一条,就是由于日本的历史教科书问题出现了一些针对日本的游行,这实际上也反映民间出现一些问题。当然,在民间的交往当中,应该说还是有很理性的,同时有很真诚的交往。像“十大新闻”当中反映出了两个,一个是属于历史文化部分,就是井真成,去年出土原来在唐玄宗时代留学到中国来的一个,应该说日本的遣唐使,实际上他在中国学习非常用功,但是英年早逝,36岁就去世了,在历史上这个人没有什么记载。但是这次出土的文物可以被称为中日文化交流史上一个第一级的史料,因为上面第一次非常清楚地写的“国号日本”,这个比在日本现在的文物当中,出土有关日本的记载还要早几十年,所以它对日本本身是很重要的。

  演播室主持人:

  等于说白了,是日本这个国家存在的历史印证。

  刘江永:

  在中日关系史当中,日本教授来考证实际上比日本自己的历史当中还要早,这反映了历史上中日两国当时是很非常友好的,在唐朝的时候。

  演播室主持人:

  这事日本很看重。

  刘江永:

  这事当然看得非常重。另外,从中日两国目前的现状来看,实际上在民间交往方面,比如像福原爱,这样一个乒坛的新秀或者明星,在日本有“明星”称号了。我认为她本身的确对推动两国民间的相互了解和友好是非常重要的,我很重要这件事。因为中日两国历来是通过体育、通过文化的交流来促进两国关系的发展,比如说中日邦交没有正常化的时候,那个时候实际上我们在北京举行了第26届乒乓球锦标赛,当时周总理亲自接见了日方这些冠军们,对他们体贴入微,实际上都为日本和中国后来发展关系实现正常化起了推动作用。

  演播室主持人:

  刘教授说得非常好。实际上因为在很早的时候,我们很多人知道中美之间的关系是叫乒乓外交,其实中日之间也类似于乒乓外交打的头阵。

  郭建新:

  像驻日大使王毅最近讲,每当两个国家的政府层面关系处于一种紧张状态的时候,民间的作用就显得非常地重要,而且以前中日关系也出现过这种情况。在这个时候,民间的作用通常会把关系协调过来,所以现在王毅大使也讲,是民间交往发挥作用的时候了。也许民间的这相互的感觉会有好的作用。

  刘江永:

  她是非常重要的,因为她不仅是一个简单的运动员,实际上我们可以小中见大。她到中国来学习乒乓球,据我了解,好像我们的乒乓球国手吕林、程荣灿都曾经做过她的指导,而且她跟“师姐”王楠一起打双打。

  演播室主持人:

  实际上她一定意义上在中国的老百姓心目中知名度不亚于我们中国的乒乓球世界冠军。

  刘江永:

  在我眼里她就是一个“邓亚萍第二”,打起球来、赢了球说得非常好。

  另外,福原爱今年还有一个比较好的消息,就是在12月15号她获得了女子乒乓球世界杯的第三名。

  演播室主持人:

  这既是日本的好消息,也是中国的好消息。

  我们这个话题先谈到这儿。接下来我们要稍微地冷静一点,来看一看中日关系的一些实质性的方面,那就是说政治、经贸。我们知道中日之间的经济一直是中日发展的一个奠基石,或者是一个非常强大的推动力。而最近一段时间,我也注意到你们学术界也在谈“政冷经热”,那是前两年;然后逐渐开始出现了“政冷经冷”这种概念,现在怎么来准确、客观地理解中日之间的这种经济、贸易往来?

  刘江永:

  我想这个问题从“十大新闻”的评选当中,注意到了双方的经济关系应该作为一个重点来评价,但是他给的数据确实是稍微旧了一点,因为它实际上讲的是2004年的数据,我们来评的话,我们应该从2005年的状况来评。截止2004年,中日经贸关系应该总体来讲,从2000年开始应该说比较火爆,或者说增长都在20%到30%,应该说还是比较顺利的。但是从2005年以后,出现了一些变化,主要是经贸关系也随着政冷开始趋于冷淡,特别表现在上半年,中日贸易应该说增长幅度在大幅度下降,大概商务部统计到今年10月份,中方最新统计来看,中日双边经济贸易的增长幅度今年大概在10.3%左右,到10月份。跟中国贸易总体增长20%多相比较,应该说属于比较低的一部分,在中国前十大贸易伙伴当中,日本已经是降到了第三位,从2004年开始降到了第三位,而且在前十大贸易伙伴当中,它的增长幅度是最低的,欧盟或者是美国跟中国的经贸增幅都在20%以上,这是一点。

  第二点值得注意的就是对中日双方增长的缓慢都是不利了,但是对日方的影响更大一点。为什么这么说呢?因为主要是日本对中国的出口这一部分下降得比较多,影响到了中日整体贸易的增幅,这一点应该还是引起重视的。另外,在投资方面,应该说日本对华投资项目也趋于减少,总体来讲,我觉得下半年比上半年要好,开始出现了“政冷经温”,开始回升,有这么一个趋势。

  郭建新:

  我觉得这倒是,应该从几面去看。

  一是政治和经济历来是分不开的,如果政治方面冷,显然会影响经济合作方面,尤其是政府层面的。再一个,应该从中国经济发展的角度上看待这个问题,因为中国的经济发展不是改革开放初期,有一个什么像样的一般的民用项目,进来投资个三五百万美元,这就像一个项目的样子了。但到去年2004年,甚至到2005年的时候,中国的经济发展已经是进入到一个要高科技的时候,是一个高速增长的时候,是一个上规模的时候。而且在这个时候,如果日本民间的一个小项目进来,或者是没有什么技术含量的,中国是不感兴趣的。再加上,你在政治上又影响到了民间之间相互情绪上的东西,所以在这种的投资上显然也会出现一定的经济冷却。

  演播室主持人:

  好的,我们再来看一下中日重要核心问题,就是中日关系,说得更直接一点也就是中日之间政治层面的关系,这个似乎共同社的评价和我们很多人一般性的理解差不多,有点寒气逼人。是不是这样?

  刘江永:

  是的,总的感觉是今年以来应该说政治关系是更趋于冷淡,主要的原因大家也都很了解,除了上半年日本的右翼教科书以及“日美2+2联合声明”的发表,把台湾问题写进了他们双边的政治文件当中。最重要的,我认为还是在战后60年的时候,日本首相小泉纯一郎在10月17号又公然参拜靖国神社。

  演播室主持人:

  而且是他当首相以来第五次。

  刘江永:

  是第五次参拜。是在中国和韩国领导人反复、多次向他强调这个问题的重要性之后,仍然不顾邻国严正的要求公然参拜,这样不仅对中日关系造成了很大的负面影响,而且也使韩国和日本的关系急速冷却,包括我们知道在前不久的“10+3”东亚峰会上,原来预定的领导人的中日韩会晤也被迫延期。

  演播室主持人:

  说到这儿,我们来引入我们的场外观察员,共同社的河野彻先生,他对中日关系也有很简短的一个评价,我们听一听他怎么说。

  电话采访日本共同社中文新闻报道室的总编辑河野彻:

  河野彻:

  我认为中日两国应该是友好下去了,不能对抗。我们这些邻国,而且互相,就是非常重要的互相互补,不光是经济上,而且是政治上也离不开。所以我认为,虽然短时间有一些摩擦,但是从长远看,我们有共同点很多,我们应该友好下去,因为这次中日关系恶化的原因,也是日本有一些政治家的行动的因素比较大,明年日本政治上也会有变化的,比如说日本的首相也可能就更换,还有经济上,更多日本的企业、经济界的人关心中国的经济,所以我就认为会向好的方向变化,当然这需要我们自己的努力。

  演播室主持人:

  听得出来河野先生忧虑当中有一点点乐观。很简短地问一下刘先生,小泉明年会换吗?如果能换,中日关系会好起来吗?

  刘江永:

  按照自民党的章程规定,小泉到明年9月份的自民党总裁任期就届满了,如果按规定到点下车。作为日本自民党总裁就要重新选举,也就是说日本的首相也要重新选举,如果说未来的日本领导人在参拜靖国神社问题上采取明智之举,我认为中日两国首脑进行互访的机会和气氛会逐步地好起来。

  演播室主持人:

  于是两国的关系也会稍微地缓解。好,感谢二位,也感谢观众朋友收看我们这期节目。再见。

责编:武林

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