[共同关注]居者有其屋（3月3日播出）  

央视国际 (2005年03月03日 17:42)

　　CCTV.com消息（共同关注）：今天是全国政协十届三次会议开幕的日子，从今天起我们也将开始两会特别节目，共同关注两会中的代表和委员，看看他们如何满载着民意来首都北京共商国是。

　　这几年，人民生活水平稳步提高，但是住房的价格最近几年也是越涨越高。动辄上万元一平米的商品房在特大城市中比比皆是。而价格适中的住宅又大多远离城市，交通、工作都是问题。

　　根据国家统计局专家预测，“2005年的房价仍会在高位运行,当前商品房价格增长的势头仍然偏快，很难出现价格回落。”

　　看来房子的价格问题还将是个短期内难以解决的问题。北京市民于凌罡最早在全国提倡合作集资盖楼，他对房子价格问题有些想法，希望能向两会的代表委员们反映反映。

　　于凌罡是去年在中国房地产行业里斜杀出来的一匹黑马，当时他号称自己的计划能用相当于市场价格三分之一左右的费用让普通人拥有自己的房子。共同关注栏目曾经采访过他，并在心愿之旅节目中播出。

　　于凌罡：心愿之旅播出之后，我连着三天基本上电话就从来没闲着过，一直像煮开的水一样不停地响，不停地响，我就不停地接。我们讲现在人员，各方面人员来讲，也达到一个比较高的程度了，我们现在有七、八百人。

　　于凌罡提出的合作建房，说得简单一些，就是老百姓撇开现有模式的开发商，大家一起出钱、一起建房，然后一起参与收益。

　　于凌罡：AA制，每个人先拿出5万块钱，成立一家公司，然后这家公司购买土地，再进行设计招标、施工建设。

　　于凌罡的这个提议，因为抛开了开发商，所以能节省不少钱。他这个想法吸引了很多人，其中包括北京的一位律师孟宪生，他现在成了合作盖楼活动中法律方面的联络人，帮着研究制定符合法律规范的合作办法，觉得目前可以引为依据的主要是有关部门颁布的《住宅合作社管理暂行办法》。

　　孟宪生（北京仁和律师事务所律师）：合作住宅在我们国家也应当说有十几年的历史了，最早产生在上海，接着到了92年初，我们当时包括建设部在内的四部委就搞了一个《住宅合作社管理暂行办法》，对于规范和发展当时的住宅合作社起到了重要的作用，为我们住宅也就是住房体制改革，提供了制度上的保证。

　　最早这项制度出台，主要是因为当时社会上没有多少房地产开发企业，而居民对住房的需求非常强烈，所以就希望鼓励国有企业等单位自己集资盖楼，解决人民生活。后来经济发展，这种方式逐渐退出主流。但是当商品房价格超出很多人承受底线的时候，合作盖楼的思路又重新回到了大家的视野。

　　孟宪生（北京仁和律师事务所律师）：从现在资料看，经过十几年的发展，全国将有5000家住宅合作社，北京是40多家住宅合作社，应当说住宅合作社在中国并不是显新鲜的，但是之所以于凌罡这个事情，能够引起这么大的反响，是因为于凌罡倡导了由个人发起来搞这个住宅合作社。

　　于凌罡提出这个构想，一时之间让那些众多并不相识的人遥相呼应。上海、杭州、成都、西安等地一些市民也开始和他联系，尝试复制他的模式。各地媒体对此也纷纷报道。

　　然而实际上于凌罡把想法付诸实施的时候发现，要想把这个事情说清楚，恐怕得费许多口舌。因为现有的法律规定并不明确，对他们的行为只是一系列的不禁止、不反对，出于慎重，他们的进展有些缓慢。

　　孟宪生（北京仁和律师事务所律师）：在法律的界定上，合作社到底是一个什么样的东西，谁也不清楚，那么谁来登记，谁来管理，……北京是按社团管理，上海是按企业管理，就不一样。

　　于是在很多时候，于凌罡每天的工作就是一遍一遍从头到尾向每个来访者做解释。

　　在两会召开前夕，于凌罡和他的合作伙伴孟宪生律师整理了资料，希望能够拜访一些代表委员，谈谈他们合作建房中的构想，以及实际操作中遇到的一些困难，当然最重要的目的是，他们希望通过代表委员们，把合作建房的提案带到两会上去。在北京市的两会期间，他们已经把自己的材料送给了关心这一问题的代表和委员，在全国人大和全国政协即将开幕之前，他们更希望能够得到全国人大代表、全国政协委员的理解。

　　这一天，孟宪生找到了全国政协常委王东教授，王东教授是北京市城市规划设计研究院的顾问总建筑师。

　　孟宪生（北京仁和律师事务所律师）：这里我写了一份建议，想通过您提个建议。

　　王东（全国政协常委）：行，我这个渠道还是畅通的。

　　孟宪生（北京仁和律师事务所律师）：这里面有两篇东西，一个是立法的规章，一个基本的建议，再一个建成对小康社会、和谐社会起一个作用。

　　王东教授认为合作建房是一个新生事物，虽然自己的态度比较开放，但是仍然觉得应该慎重对待，尤其是需要各方面专家的论证，但是不管怎样，解决房价问题确实需要多种途径。

　　王东（全国政协常委）：但是我听到一般老百姓反映房价高，的确是北京的房价高，我看了一下，江苏，江苏省他们过去一个资料，同样的买一套房，这个都讲跟家庭收入的比，大概江苏比较高，南京，南京大概是十比一，这个可能跟北京差不多了，但是苏州，无锡这些都在五比一到六比一，一个家庭可支配的收入，我现在看，我们北京市人均的可支配收入是一万五千，一个家庭两个人工资的话，就是三万多块钱，就是工薪阶层，三万多块钱，三万多块钱的收入，如果人去买房的话，你就是五千块钱一平方米，八十平米两居室的话，五八四十，四十万，你年收入才三万，那么这个比起来的话，就是十倍以上了。这个看起来，这样一个比例对买房人来讲太高了。

　　最近几年，房地产业的繁荣发展，这从另一个角度也反映了我国居民收入的增加和生活水平的提高。王东教授告诉记者，当前的住房问题，首先还是要保证低收入者的安居权益。

　　王东（全国政协常委）：为什么盖了那么多房，房价还是那么高，我觉得这个问题挺复杂的，但是这个市场，你盖那么多房，市场销的出去，市场挺火的，我觉得原因挺多得。我觉得对住房的问题，现在提出来用合作的这种方式建，应该说是一种尝试，那这个问题我觉得背景是大家感觉到商品房的价格高居不下，如何来解决中低收入的居民的住房问题。

　　于凌罡他们这样的普通城市居民希望能够实现“居者有其屋”的构想，提出了合作盖楼的思路，也得到了政协常委王东的理解。但是具体到他们的进展中，还得一步一步向前迈。两会前的那个周末，在北京所有参与合作建房的人们聚会了一次，于凌罡希望这次聚会能够将这个近千人的庞大队伍分组，以便于在日益临近的实施阶段，能够更加方便地联络和工作。

　　会议从周末的早上九点半开始，一直持续到下午的三点，先后来到的合作建房者达到了近一千人。

　　合作建房参与者：其实盖房子按理来说是很简单的事，不是那么难，政府给批了，土地要是合法了，现在就是资金的问题，这不就是属于合伙吗？合伙不像过去单位企业，一个单位都认识，你认识我也认识他，现在是四面八方，咱也不说鱼龙混杂，反正什么人都有，到这儿来，反正作为于凌罡挑这个事是很难的，我说就等于山芋烫手，不太容易，也得有奉献精神，大伙儿要是想来办这个事情，依我说要齐心、要团结，另外要无私、要无利。像于凌罡干的是费力不讨好的事，要干成也是费力不讨好的事，满足不了很多人的要求。

　　在于凌罡倡导合作建房的四个月以来，让于凌罡感到欣慰和高兴的是，在这个群体里有一大部分人是满怀热情和无私投入到这其中来的，而且吸纳了一大部分高素质成员，他们为实施方案的细化提出了很多很好的建议。

　　于凌罡：人员的素质呢，是我们这个项目应该说最大的一个保证。我们这个项目现在有一半左右的参与者具备硕士以上的学历，而且有一半的人来自房地产开发行业，他们非常了解我们这个项目提出的价值观念。

　　这些本身有着房地产行业背景的参与者，其实给于凌罡带来的最大好处就是增加了他的信心。也让他感到，房子价格过高同样是这些专业人士所不愿意看到的。

　　合作建房参与者：因为我觉得房子是一种很特殊的商品，它兼具使用和储值两种功能，具有这么两种功能的商品这世界上好像不是很多，所以我们买房的时候肯定是很慎重的，我想通过这次买房能达到我刚才说的两种目的，一个提高我生活品质，再一个容纳储值，我想这个想法也是很多人都有的。

　　除了建房费用低的吸引力之外，于凌罡设想的另一个诱人之处就在于，养房子的费用也很低，甚至可能盈利。

　　合作建房参与者：我们合作盖楼主要是有收益，也许二、三十年以后，这房子等于是白住的。如果买开发商的房子，比如说一百万，花进去就花进去了，没有收益。如果要是三十年，说不定我们住这个房子，三十年这一百万就收回来了，因为每个月我们都会有收益，底商还有广告的收益都会返回给业主，这是所有开发商的房子都没有的。

　　于凌罡和他志同道合的朋友们，一起构想着居者有其屋的计划，在继续自己工作的同时，于凌罡和孟宪生又辗转联系到另外一位政协委员。2月25日这一天，于凌罡和孟宪生来到全国政协常委、国务院参事任玉岭的家里。

　　任玉岭（全国政协常委）：我跟你讲有一句话叫做，要想做好事必须先做好人。所以我一开始进门那一句话，这件事可取不可取，可取，你们没来我就想好了，可取，但是关键的是这个牵头人，是不是立足于为老百姓服务。

　　于凌罡：我从没有想从这里面捞钱。

　　任玉岭（全国政协常委）：但是有一条，我为这个事把工作给丢了，那就是我在这里头提取一个基本工资可以。如果我想从里头捞一笔，我想发起来，千万别干这种事，这种事干不成的，我现在不是太富，而且我一辈子也不打算富，你才能为老百姓做事。如果你想暴富，你别做这个事，所以这个头很重要，组织人处于什么动机这个很重要，所以你们能不能得到大家的公信这是一个大问题。

　　从整个项目的前期来看，可以说是任何收益都没有的，这就需要于凌罡和他的伙伴们始终饱含热情，而且有一种无偿为大家做事的精神。

　　于凌罡：我觉得还是最好由政府规划管理。

　　任玉岭（全国政协常委）：不是政府规范管理，集资建房怎么叫政府管理？

　　孟宪生（北京仁和律师事务所律师）：但是这个制度，在我们搞个活动的时候，刚才我说将近4个月，媒体也好，别人说你们动作太慢，其实我们动作慢的原因是在哪儿呢？就是我们在做制度，就是我们提前要把所有的制度都做出来，包括现在从开始集资，开始大家往里进第一笔钱，一直到物业管理，这一整套的制度，全部都先拿出来大家都出来认可，认可了之后，才开始收第一笔钱。

　　任玉岭最感心的是怎样保证大家的集资款，这是保证项目开始的首要前提，而且，项目人从始至终都必须做到民主，这也是从本质上不同于其他开发商项目。

　　任玉岭（全国政协常委）：你们应该找一批人给你们制定的一些制度提意见，最好不要你们去找，叫老百姓去找，比如说30家你推一个代表，开始10家推一个代表，我一家一家讨论这个。

　　于凌罡：我们现在分头讨论。

　　任玉岭（全国政协常委）：可以分头讨论。

　　于凌罡：而且我们这个制度在生效以前，在网上公示有一个月了，这个制度的草案。

　　任玉岭（全国政协常委）：你们在应该吸收社会上几个人来参与你们的监督。

　　于凌罡：有很多，你知道人大教授，比如北大，北航很多的教授，很多是教授。

　　任玉岭（全国政协常委）：但是有一条，这些教授不要去拿很多的报酬。

　　于凌罡：都是无报酬的。他们不仅没有报酬，他们也只是来买房子，他们也是为自己。

　　任玉岭（全国政协常委）：他参与也可以。你准备第一批在哪儿建？

　　于凌罡：我们初步想在北四环的东路，就是北四环健翔桥四元桥附近。

　　任玉岭（全国政协常委）：那儿有地方吗？北京市政府同不同意？

　　于凌罡：现在目前来说，我们拿这个地的渠道应该比较灵活，应该是没有太大的问题。只要市场拍卖就可以了。

　　任玉岭（全国政协常委）：市场拍，就是二手三手，它那个地还没有拍是嘛？那得跟北京市政府沟通，这个事真的要取得北京市政府的支持，做出一个案例，这样才行。

　　近几年，我国房价持续上涨，已经引起各级政府的重视，而且国家每年都在发展经济适用房，但是经济适用房的数量毕竟有限，无法满足现有的购房需求，怎样才能有效平抑房价，满足居民需要，也的确是老百姓关注的一个问题。

　　任玉岭（全国政协常委）：要安居，首先要解决好这个经济适用房，经济适用房不一定要建到二十公里，十几公里之外，可以建到城区，有钱的人有车住的远可以，没钱的人可以住到城里来，这个地价完全是政府可以调控的，第二，经济适用房一定是非盈利的，要让它能让老百姓接受价格接受得起，要降到使老百姓收入的，低收入阶层收入的五倍左右，他五年的工资能买起他的住房，应该朝这个目标努力。

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