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| 《儿女英雄传》总编导陈真（左），执行总编导田川（右） |
CCTV.com消息：9月18日就要到了，而今年的9月18日恰巧是中华民族传统节日—中秋，为了纪念抗日战争胜利60周年和918事变74周年，我们这期节目特别邀请到了正在央视热播的大型抗战纪录片《儿女英雄传》的总编导陈真和执行总编导田川作客网站，与网友互动交流，共话抗战的峥嵘岁月！畅谈今年9月18日我们将如何度过！
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陈真：大家好！
田川：各位网友下午好！
【二 郎 腿】：讲述抗日的片子有很多，你们的特色是什么呢？听说纪录片中还采用了许多第一次与观众见面的珍贵历史镜头，相当有震撼力。最有代表性的是哪个呢？
陈真：因为今年是抗战胜利60年，我们是1945年抗战胜利的，在中国人来说，60年算一个甲子，是很重要的事情，今年抗战宣传甲子的很多。所以我们这个片子是开播比较早的，在所有的抗战片里面，在日本投降的那天我们就开播了，现在还没有播完，我们这个片子也是最长的，每集有30分钟，一共做了30集，原来准备做60集，后来考虑到播出的效果，给我们缩减了一下，现在看来我们可能还会多播几集，超过30集。
田川：因为抗战胜利到今年60周年，抗战时期一个20岁的人今天就80岁了，所以在这样一个时候，我觉得我们做这样一个片子很重要的意义在于一份很珍贵的口述史的保留，如果在70年做的时候，很多人可能都不在了，所以今天做这个片子很重要的一方面是从大型文献的保留，这是很重要的，文献除了当事人的口述史，还包括一部分历史镜头，包括一些资料，像我们已经播出的片子里面血渍横冲，有很珍贵的照片和历史镜头都是第一次播出来的。还包括今天晚上要播的湘江，包括当时在香港的游击队战士拍摄的照片，香港保存的历史镜头，还包括英国人保存的镜头这都是第一次在这个片中出现，还有一些书信原件，过去都是从事没有公开过，今天都是非常宝贵的。
主持人：一方面是口述历史，有很多抗战的亲历者现在年龄都比较大了，如果我们不利用这次机会，可能没有把这段历史再重现了，还有你们的范围也比较广，像香港都包括了。
【刀下留帖】：听说该片历时两年，采访了700余位抗战亲历者、知情者及历史学家，行程11个省计5万余公里。，你们真不容易，辛苦了，为什么想要做这样一个片子呢？印象最深刻的人和事是什么呢！
陈真：我觉得，为什么做这样一个片子，刚才我说了这是一个珍贵的文献保存价值，另外为了纪念这个时刻，我觉得给我们留下印象最深的就是在拍摄过程中，因为我们拍摄去的这些剧组成员都是很年轻的，机没经历过这段时期，也对很多过去的那些事不了解，在拍摄过程中不能一点点不断去了解，当年的那些老人给我们讲述当年的生活，不断感动了我们，让我们进入到那种情景中去。我们采访完一个老兵，他他参加完血战，每到一处他都写一段歌，他唱的时候，我们所有人都流下了眼泪，到现在来说他们的生活非常凄惨，很贫苦，我们个人还给了他们一些钱，我们走了以后他们还向我们下跪，当时我们心理非常震撼，当时不断有这样的事去刺激你，把你带进当时的氛围，所以整个过程下来，印象最深的已经不是某一件事或者某一个人了，你走在街上看到一个80岁90岁的老人，过去就觉得他是一个老人，但是他当年也是一个小伙子，为了民族事业解放斗争的人，在人民大会堂举行的纪念抗日战争的时候，你看到那些中外的老人，我作为一个年轻人原来我们认为是宣传，但是我们现在会很激动，内心久久不能平静。
主持人：可能整体的感受让你一生都难以忘记，甚至融到你的生活中，你在街头遇到一位老人的时候，他可能就是抗战的亲历者，甚至是参与者。
【我比你帅吗？】：节目片头曲《月亮偏西了》和片尾曲《五月的鲜花》很特别，为什么选择这两首歌曲呢？
陈真：最早，我们是想自己创作一首歌，后来创作来创作去，都觉得都不太满意，跟我们想象的还有点距离，有一次我们音乐编辑拿来几首民歌，让我们听听，我们就找到了其中一个歌就叫做月亮偏西，这个歌当时是50年代特别有名的周××唱的，唱的非常好，我听完这个歌我就掉眼泪，我不知道这个歌唱的是什么，这样就把歌词、歌谱都找出来，想把这个歌重新做一下，但是当时这个歌应该这么说，原来是一首情歌，是在西北地区的一首情歌，就是说一对男女见面之后就一块儿，女的对男的说天亮了你该走了，当时听的时候感觉像要出去抗战的意思，走有两个意思，一个就是离开，另外一个就是慷慨赴死的感觉，再加上老人唱的时候，非常苍凉，但是又带点很硬朗的东西，觉得挺好，可是这个歌当时加了一些不好听的配器，所以我们准备重新把这个歌录一下，这个老人还活着，80多岁了，他现在生活在青海，但是我们去了之后，他说我唱不了了，我让我的徒弟唱吧，结果就让他唱了，唱完以后，这个老人眼睛一闭，说我还能唱，哗就哭起来了。后来，这个老人的声音实在太低，他的徒弟又太花哨了，所以我们又重新找了一位也是他的徒弟来唱这首歌。《五月的鲜花》是我们一个领导提出的，因为我觉得现在的年轻人20几岁对这首歌不一定熟悉，我自己听到这首歌是在我上中学的时候，那时候看了一个电影叫《青春之歌》，后来别人告诉我这不是电影的插曲，是一首非常有名的歌，当时我们编导觉得这首歌太华丽了，是不是不适合抗战的情景，后来，经过力排众议我们还是想用它，因为好多老人听到这首歌的时候一听就想起，我觉得一首歌很多的生命力熔化在你的生活经历当中，你的每段生活经历都有一首歌来陪伴着，就像很多老人不喜欢流行歌曲是因为他们没有那样的生活经历。
主持人：也就是寻找歌声中的记忆。
陈真：最后这个歌出来以后，我每次合片子的时候，每次唱工作人员都过来听，听完再工作，说明这个歌还是选对了。
主持人：下面我们看一下下面的内容，在抗战的硝烟是60年前的事了，我们在铭记历史的同时也应该要面对现实，我们更有现实的意义的应该探讨中日关系的现在和未来，看到片子当中我自己也亲眼看到你们在《儿女英雄传》当中插播了一条广告，是有关日本的产品的，这很有意思，一方面是反映抗战的文献专题片，一方面又是日本的产品广告在里面，两位嘉宾对这个有什么想法吗？
陈真：本来这个事情很正常，当时这个广告不归我们管，是由上面的频道编辑给加上，根据客户的要求，丰田汽车的，但是我觉得这不是很大的问题，就像当年打日本的时候把他们打跑了，还有个挺有趣的事，我们现在拍摄的摄像机，后期的编辑器大部分都是日本产的。所以我觉得是不是用了日本的东西本身不是问题，田川在日本待过很多年，他对中日两国的关系，他有切身的体会。
主持人：和大多数网友一样，对于我们刚才提到的贴文，这是一件具体的事，这种方式是不是和谐，比如像下面网友提到的，影响到中日经济的合作呢？
陈真：我觉得，不管是纪念918的日子，勿忘国耻，他选用的方式是不是有点简单，因为这并不是我们，尤其是60年后的今天，我们在纪念一件重大历史事件的时候，我们还那么情绪化，好象这60年有点白过了，我们为什么现在还要做这样的片子，我们并不是简单地想影响大家的厌恶，让大家增加仇恨，当然也不是说就这样过去了。因为实际上对过往的历史，不管日本人还是我们中国人又了解多少，日本在不了解的情况下，又发生这样一些情绪化的行为，我觉得这不是一个很好的方式，尤其是60年后再用这种方式，我看了心情比较沉重。
田川：我觉得，看了以后从他个人来讲，他们有权利去这么做，选择自己认为的方式去表达自己的情绪，我觉得这是完全可以理解的，他们有这种权利。但是从我个人来讲，如果我是这样的话，就不会去选择这种方式？为什么呢？真像陈真老师说的，你了解这段历史，还是只是听说过一些东西，我们做这个片子很大程度上一个理由就是说你听到历史的一些数字，比如南京大屠杀30多万人被杀，都是一些数字，但是这些数字背后每个人的经历和痛苦，谁会去关心他们每一个人，这是我们这个片子想做，我们不想关注整个大的历史进程是什么样子，而是每个人在那个时代所经历的愤怒、不屈各种情境，我们现在更多年轻人只是觉得我们说欺负了，不是很了解的情况下做出一些过激的反映，两个人兄弟之间下手很难的，因为有血肉关系，因为我对他不了解，我下手很容易的，互相之间有了解，才有可能建立一种桥梁和纽带，特别是这种问题不是刚才我说的，很简单的喊几句口号就能解决的，这种了解到底应该怎么样进行？跟敌人知己知彼，现在不知彼，也并不了解自己的过去，比如我们老让日本去反省，我们自己反省了吗？我们反省到什么程度？而且大家知道不知道日本反省到了什么程度，我觉得这都需要我们去思考。
主持人：就这个片子也不是为了展示仇恨，而是为了挖掘大家大背景下的活生生的人物，展现他们的历史和苦难。
陈真：说我们是纪录片，以前有一种误区纪录片就是真实记录，实际上这只是基础，最终还是通过我们一些材料想表达我们想表达的一些思想和观点，到最后都没有那我们说抗日战争，抗日战争从结束开始，大家就对抗日战争就有记录和描述，为什么你过六十年还要记录，还要描述，那我们不是傻帽吗，我们一再重复别人 做过的，我想又过了一年两年十年，我们对这场战争的理解肯定又会不一样，回到刚才说的，在这种情况下，我们突然还发现我们还停留在60多年前，因为当时我觉得芦沟桥事变之后，我们中国当时发动了很多组织发生了过激行为，现在看来我们很理解，很支持，比如销毁日货，把日本人打一顿等等，但是最终你这么做了，他们还是这么做了，侵略了我们的国土，奴役了我们的家人，你这么做根本无济于事。
918到底什么叫纪念，难道只是做一些仪式吗？我第一个想到我们做片子都是从一个学习历史的角度，我们通过这个片子重新学习这段历史，其实是一无所知，你知道的和历史距离特别遥远，第二个学习之后你怎么为这段历史做一些工作呢，龙吧的想法很好，但是现在80、90岁的老兵生活这么困难，我们能对他们有一些帮助，给他们赢得的荣誉，让他们能够安度晚年，让他们觉得一生并不亏，不敢打败了还是打胜了有谁去关心过他们，难道只是去骂他们日本人，为什么不把自己的事做好，老把眼睛盯在别人身上。
田川：做一些真的面对自己是很需要勇气的，包括做这个片子，怎么对这段历史已经有一个基本的定位和成形的概念中我们去寻找一种突破，寻找一种新的角度，让大家真正走到那段历史里，去关心他们每个人，去把这段历史让大家真正的看到我觉得这是最难的，也是最需要勇气的。
主持人：非常感谢两位老师给我们做了一些有意义的事情。
主持人：918这一天很多新人都要举行婚礼，在我们论坛当中引起很多争论，有反对的有支持的。
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田川：我觉得这是个人选择的问题，是不是尊重国耻日，在心里不是在具体这一天结婚或者形式上有什么样，我觉得这都不重要，关键你心里怎么想的，你平时怎么做的，我觉得积累是一种很可怕的东西，每一分钟，每一小时做的东西比你在这天结不结婚有意义的多。
陈真：首先这个人能够写出这样的帖子，我也挺感动的，他确实是没有忘记国耻，这个意义已经到了，你不忘记国耻，你要把所有的东西都停下来，我觉得又是我刚才说的犯了这种所谓简单化、情绪化的问题，抗战八年这么多人都不结婚了，天天悲伤，天天哀痛，不可能，该过的生活还要过，不忘的目的是什么，不是让今天的人承受一些不该承受的东西，纪念有各种各样的方式，不一定非要用这种方式。
我们中国人一直没有找到一个很合适的纪念方式，我老觉得，要不是官方组织的鲜花、唱歌等，要不是就是这样的这个不干，那个不干，就像平时我们开会似的，因为开一个会就什么都不干了，什么重要的人物去世，过去封建社会的时候，好几年老百姓都不能吃肉，现在没有了，现在中央人物该干什么干什么，只是在形式上注意不要太夸张就可以了。但是我倒同意他这个观点，你在婚庆的时候，既是你的大喜日子，你也应该像记住你的喜庆日子那样记住国耻日，最重要每天把国耻的这种东西摘掉，不能一说的时候，就是国耻国耻的。
视频连接网友【百事可乐】：我觉得这一天结婚不太适合， 因为这一天我们一边会响起空气警报声，这边又是欢声笑语，所以说在这一天结婚确实不太适合，一个民族的凝聚力可能也只有在民族存亡的危机关头才能体现出来，通过我们的切身体会大家能够记住这么一个事情。
主持人：刚才这位网友虽然技术手段有待提高，我们的视频效果和声音效果也不是很好，他是一位媒体工作者，业余时间做兼职婚礼主持人，他发表了自己的看法，应该说婚礼是一件个人的事情，选择在什么时候结婚都应该尊重他的选择，但是作为我们自己来讲，我们国人有爱国情绪，也要适当的考虑到我们纪念的一个主题，今天的节目应该说非常成功的，两位嘉宾跟我们聊了很多，给我们介绍了很多《英雄儿女》台前幕後的故事，而且交流了等等一些话题，现在由于时间关系，就不在和连线的网友进行交流了。今天的节目也到此结束了，在此请两位老师给我们做一个结束语吧！
田川：希望年轻网友每天看我们的片子！
陈真：我们也希望用一些更高级的方式来交流，让我们一起来阅读这段历史!
责编：春天