[国际观察]暗杀威胁穆沙拉夫
央视国际 (2003年12月30日 12:50)
CCTV.com消息（国际观察12月29日）：
主持人：大家晚上好，欢迎您收看我们为您现场直播的《国际观察》。
有人说巴基斯坦领导人不好当，在过去的30年，几位前领导人的结局似乎都不太妙，一位总理被绞死，一位总理死于飞机失事，还有两位是被逼下台，目前仍然流浪在国外，而现总统穆沙拉夫也曾经多次被暗杀阴影所笼罩，最近接连两起针对总统的袭击事件在巴基斯坦北部城市拉瓦品第发生，造成多人死亡，索性的是穆沙拉夫本人安然无恙。暗杀事件震惊世界的同时也引起了发问，究竟是谁想谋杀穆沙拉夫，这是事件会在巴基斯坦国内外引起这些样的影响？穆沙拉夫将如何应对国内的局面？这些都是我们今天将关注的话题。今年我们演播室里请到的是中国现代国际关系研究院的研究员马加力先生及还有我们的新闻观察员张郇。
在讨论问题之前，我们还是先来了解一下有关杀害穆沙拉夫调查的一些最新的进展，一起来看看。
解说：12月28号，一位巴基斯坦政府高级官员向新闻界宣布，25号对巴基斯坦总统穆沙拉夫发动自杀式炸弹袭击宗教激进分子中，有两个人的身份已经被确认，这两个人同克什米尔和车臣的军事组织有联系，其中一人来自巴库克什米尔地区，他是一名已被取缔的克什米尔军事组织成员。而另一名极端分子则是持有伪造巴基斯坦身份证的阿富汗人，他们实施了25号的自杀爆炸袭击事件。25号下午，当穆沙拉夫总统从伊斯兰堡返回，即将到达拉瓦尔品第住所的时候，两辆装满炸药的卡车冲向总统车队，威力巨大的爆炸摧毁了附近的两座加油站，至少造成15人死亡，包括两名自杀袭击者和三名警察。穆沙拉夫总统又一次幸免遇难。就在11天前，离25号自杀爆炸事件约200米的一座桥梁，在穆沙拉夫经过几十秒中发生爆炸，五枚遥控炸弹摧毁了桥梁，穆沙拉夫只受了轻伤。尽管确认了25号的两名自杀爆炸者的身份，但是巴基斯坦官方没有宣布究竟是哪个组织制造了对穆沙拉夫的谋杀袭击，也没有说明两次袭击是否由统一的组织所为。巴基斯坦内政部的官员成是一个组织庞大，有着国际恐怖组织背景武装的组织，实施了对穆沙拉夫总统的谋杀袭击。
主持人：可以说到目前为止，有关针对穆沙拉夫刺杀的幕后黑手到底是谁有各种各样的说法，巴基斯坦官方提供的这个说法刚才我们也已经听到了，我想问一下你们二位现在怎么来分析这些人目前已经被抓的，或者说在怀疑指向这些人会是什么样的人？
张郇：实际上就这两次谋杀未遂的谋杀调查，应该说到现在透露的东西还是比较有限，或者说还不是很令人满意，因为什么呢？因为第一次炸桥，只是第一次谋杀的时候把桥炸了，关于这次没有任何线索，至少没有公布。
第二次，因为这两个自杀爆炸它是有尸体的遗骸在现场。另外，最主要的他们是通过这辆两辆小卡车装着炸药，其中有一辆去查是谁买的，是新的，因为以前，就是刚才的说持伪造的巴基斯坦伪造的巴基斯坦身份证的这个人买的，相对讲起来现场存在着证据它比较好追踪，后面到底是什么人，实际上现在可能是一个巴基斯坦的调查部门已经有一些线索，但是现在还不确定。
马加力：对，刚才张先生讲的很对，现在就目前的情况来看，只是怀疑的一个方向，但是我想大概有几个线索可以追踪一下。第一个线索就是巴基斯坦国内的极端恐怖势力，这些人不希望穆沙拉夫奉行他现在准备奉行的政策。
另外一方面，就是在克什米尔地区原来的极端分子，他们对穆沙拉夫最近在克什米尔问题上的政策调整表示不满。还有一种可能就是塔利班和基地组织，这些人对于穆沙拉夫采取的政策也是非常不满，可以讲恨之入骨，所以采取了这种极端的做法来刺杀他，谋杀他。
主持人：我注意到巴基斯坦官方好象在这些消息的时候好像很强调他们现在怀疑这些人都不是巴基斯坦本国公民，或者说大多数人都是属于非巴基斯坦人。您觉得巴基斯坦这样的说法是不是有所顾虑，还是说有什么特别的……
马加力：我觉得有这种可能性，比较大的可能性是在克什米尔地区的极端分子，或者在阿富汗的基地组织成员。
张郇：因为实际上过去几十年，巴基斯坦实际上社会，国内有一批极端的力量滋长起来。实际上大家都知道阿富汗的背景，当初反对苏联战役的阿富汗的背景，所以当时也是反对苏联占领的巴基斯坦或者很多国家的人，以胜战者的名义参加这个。在这个过程当中实际上你说国际背景，有很多外国人在这个边境地区暗影扎寨，成为当时是属于反苏的胜战者，后来实际上是一个极端的滋生地。就像最近有消息说东突的头目就是在巴基斯坦跟阿富汗交界的地方被捕的，10月2号。就说明在10月2号依然是有基地组织的活动在边境，包括外国。
马加力：我再补充一个证据，就是在上一次，12月14号暗穆沙拉夫的行动当中，据说采用的炸药是C4塑胶炸药，这种炸药在巴基斯坦以前的恐怖爆炸活动当中没有发现，而和在印尼巴黎岛爆炸事件所使用的炸药是一样的。
主持人：很快让人想到基地。
马加力：基地组织。而且在这个之前有这样一个情况，在第一次穆沙拉夫遇刺未遂的情况下，在这之前巴基斯坦跟印尼签定了合作打恐的协议，而且印尼的总统梅加瓦地也是在那个桥上，几个小时前通过的，所以这个也不排除伊斯兰团或其他的恐怖组织所为。
主持人：至于说具体由谁干的，我想这可能还有待于一段时间的调查。巴基斯坦的警方和有关的部门我相信也肯定不会有任何的放松。但是我们来分析一下，穆沙拉夫到底得罪谁了？或者是谁哪些人非得要除他而后快呢？
张郇：其实上穆沙拉夫现在在国内确实是面临着很大的压力，他自己最近有一个讲话，他说我们现在国家安全的最大威胁来自于极端，而且是来自于国内，他自己这么说。几方面，现在就是说塔利班跟基地的残余肯定是恨他的。
主持人：对，因为美国打击了这个团。
张郇：基地的二号头扎瓦赫里的录音讲话里面，公开号召他的追随者要推翻穆沙拉夫，这是一方面。
另外一方面，巴基斯坦国内的宗教的极端。因为现在在“9.11”之后穆沙拉夫采取了一些措施，就是要打击这些宗教极端，他觉得是一个祸害。而且最近他现在有一个即将要成为法律的决定，就是说这些宗教学校他要加以管制。这些宗教学校在巴基斯坦跟阿富汗的边界有上万所，过去几十年当中有十来万人通过这些教育，随后有些人就成为极端恐怖分子。
主持人：这里边实际上不能排除有的所谓的宗教学校是打着宗教学校的旗号，而行的实是极端宗教，或者甚至于有些被基地组织或者塔利班所利用。
张郇：穆加拉夫说这些学校应该教一些科学，除了正当的学宗教之外，要学科学，否则的话这些出来的人，他没有任何在现实生活当中生存的技能，他也不学科学，也不学历史，什么都不学，光是实际上是为宗教极端提供了一个很大的余地。这个东西要成为法律的话，实际上在国内，在巴基斯坦的国内遭到一些人的反对，宗教极端的反对。
另外一方面刚才说到他的压力，实际上他还有议会反对党的压力，当然这些人基本上不从事这些极端的谋杀，但是政治上的压力。所以说它实际上来自于这几方面的压力。至于致他死地的，我想最重要的还是恐怖组织。
主持人：马先生您对印巴关系特别有研究。这个事跟印巴关系的变化或者发展苗头有关系吗？
马加力：我觉得这个关系可能性更大一些。因为前不久穆沙拉夫发表了一次讲话，就是讲巴基斯坦准备在克什米尔问题上做出政策调整，它已经明显地做出一个暗示，就是说巴基斯坦不拘泥于原来所主张的，按照联合国在克什米尔地区举行全民公决这样的一种方式来缓和和印度的关系。这种做法无疑会使克什米尔地区的那些极端组织，就是原来主张克什米尔独立，或者主张克什米尔归并巴基斯坦的那些极端组织非常不满。
主持人：有消息也说巴基斯坦官方说两个刺杀者当中，有一个就来自于巴控的克什米尔地区。
马加力：对，我想这个可能性很大。
张郇：对，这些人说我们过去几十年为了这个事情死了这么多人，打了几场战争。
马加力：他们认为穆沙拉夫整个背叛了他们所追求的那种事业，就是所谓克什米尔自由事业，这样的话我想他们有可能采取一种极端的做法，来对穆沙拉夫总统进行人身消灭，同时来阻挠印巴缓和的进程，我想这个可能是主要的。
张郇：另外在这两次谋杀发生之后，新闻界也好，一些评论家也好注意到这么一个细节，他们提出一个问题，为什么这些谋杀的策划者能够这么精确地知道总统车队经过的地点、路线、时间，为什么？他们提出这个问题。
主持人：为什么？
张郇：而且据说是第二次两辆车冲过去的时候，因为穆沙拉夫的车队实际上是先走一个车队，作为一个诱饵，看上去差不多的，再来一个车队，让你吃不准是哪一个车队里面的，居然这两个车队，第一个车队他放过了，他知道在第二个车队里面。
主持人：就说明内部情报很准确。
张郇：对，有一些消息，就是说这两次谋杀当然都是未遂，但是从策划来看，不可能没有内线。所以说对穆沙拉夫讲起来，他另外一方面的压力或者对他的挑战，实际上可能是来自于内部的。因为你看拉瓦品底是一个什么地方？拉瓦品第是巴基斯坦陆军总司令部的所在地，穆沙拉夫是陆军的一个参谋长上去的，他家一直在这儿，离伊斯兰堡只有20公里的样子，原来他实际上69年之前拉瓦品第是首都，到后来他们在不远的地方再建一个首都。
马加力：是一个新城老城的关系。
张郇：这个地方号称是戒备森严，这次等于是陆军的军事院校、总司令部，一些很多机关都在这儿，在这儿发生这个事，所以说这个问题也是引起很多人的注意。
主持人：估计也是穆沙拉夫比较伤脑筋的一个问题。
马：他每天必经之路，每天必然要从位于伊斯兰堡的总统府到拉瓦品第。
张旬：但是他第一次是从机场回家，是从塔拉其回来。
主持人：我们想通过短片了解一下穆沙拉夫真实所面对的局面，同时我们也要在下一个时段要谈一下，穆沙拉夫下一步他会怎么做？他的应对的手段有些什么，以及从稍微长远一点看，巴基斯坦局势会是什么样的，我们先来看一个短片。
解说：巴基斯坦时间2003年12月25号晚8：40，穆沙拉夫出现在巴基斯坦国家电视台，这时距离他遇刺紧紧7个小时。
穆沙拉夫（巴基斯坦总统）：我认为任何安全部队都不能确保避免自杀性爆炸袭击，我们必须根除巴基斯坦的原教旨主义、恐怖主义和极端主义，我们必须使巴基斯坦在发展和进步之路上继续前行。
解说：在十天前，穆沙拉夫身着喜爱的蓝色西服在电视上评论刚刚针对他的恐怖袭击，那时他的语气要轻松多。
穆沙拉夫：这种暗杀过去也发生过，然而这并没有困扰我，真主在保有这我，暗杀不算什么。
解说：从1999年上台执政以来，穆沙拉夫一直遭遇着各种挑战，尤其是在“9.11”后，穆沙拉夫支持对基地组织和阿富汗塔利班政权的打击，对国内煽动暴力和宣扬仇恨西方言论的极端势力采取了一系列强硬措施。在美国政府将巴基斯坦视为反恐战争最亲密盟友的同时，一些反美的巴基斯坦人开始将穆沙拉夫嘲讽地称为“布什拉夫”。一些极端组织更是开始威胁穆沙拉夫的生命，对于这一切军人出身的穆沙拉夫一直强调巴基斯坦特种部队的座右铭“狭路相逢勇者胜”。但是11天里的两次暗杀，信奉“狭路相逢用者胜”的穆沙拉夫是否还会克敌致胜，许多人都心存疑问。12月27号其他六个南亚国家领导人一致表示，将如期前往巴基斯坦参加南亚区域合作联盟首脑会议，这表达了巴基斯坦的邻国对穆沙拉夫的信心。
主持人：马先生刚才我注意到您在看这个短片的时候，当看到穆沙拉夫在两次遇袭不同的讲话，不同的表情，不同的语气的时候，您突然笑了，您是一种什么样的理解？是不是穆沙拉夫可能这两次的反差比较大？
马加力：我觉得是这样的，穆沙拉夫总统他是作为一个军人出身的总统，面对死亡的威胁，特别是后一次，能够非常自信、非常坦然，有一种视死如归的气概，这让我很钦佩。我想今后他很可能采取更严厉的打击极端主义、原教旨主义和恐怖主义的行动，这不仅是符合巴基斯坦国家的利益，也符合他自己的利益。他要保证他自己的安全，所以我刚才看到这儿，我觉得他很会意的笑了一下。
张郇：但是我看了两次他的讲话，显然他后一次比较严肃。第一次他说这没什么关系，反正我也经历过，但是连续11天，第二次又来了，应该说这种情况不得不说是非常严峻的，可能给人家一种感觉是一个咬准了目标，非要达到目的不可的这种情况。
主持人：有一次两次也不排除可能还会有第三次。
张旬：应该讲有这种可能。
马加力：应该讲他的死敌肯定还会采取类似的行动，至于何时何地，我们拭目以待。
主持人：说到穆沙拉夫，以您对巴基斯坦问题的研究，包括对穆沙拉这个人的研究，您觉得这两次事件给他带来一种什么样的振动？
马加力：我觉得第一个振动就是巴基斯坦国内面临的恐怖主义形势是非常严峻的，因为总统在11天之内面临两次生命的威胁，这表明恐怖主义在巴基斯坦国内有势力，而且在军警内部有可能有内线，这一点恐怕他也能够有比较清醒的认识，尽管他讲任何安全保卫部门不可能完全阻止自杀性的袭击，自杀性的谋杀行动，但是因为刚才张先生也讲到很多类似的情况，就是说有很多证据表明，很有可能在内部出了问题。我想他在今后要加强内部的整肃。
主持人：我觉得他可能打压或者说加强这种警备是一方面，但是反过来他会不会在相应的一些他的措施、政策上做一些必要的或者是适量的调整，因为刚才在短片里也已经有人听到，在国内的反对派已经把他称“布什拉夫”，这可能也反映出一种心态。
马加力：是这样，但凡国内有比较强的反美情绪。
主持人：在这个问题上穆沙拉夫会调整他对……
马加力：我想基本政策不会调整，因为他个人的生命，国家的利益都寄予和美国的关系上。如果现在在整个全球打恐形势非常严峻的情况下，在美巴关系，在反恐问题上合作比较密切的情况下，他如果做出比较大的调整，会面临着危险。
张郇：在这一点上穆沙拉夫是不会让步的。但是在对国内的反对派，或者是对国内的一些宗教党派他会采取一些让步，就是说通过沟通来建立某种信任，比方说今天巴基斯坦的下议院就通过一个法案，就是说穆沙拉夫前两天就说了，我要在明年的年底辞去军职，法案都总统的权限做了一个限制，这实际上就是说五天前他是跟这些党派是一个沟通或者可以说做了一个交易吧，但是这是一个对国内政治有利的。对这些非极端，这是属于政治派别，通过这种方式来减少压力，更多、更好的，全国团结。
主持人：刚才接着说到巴基斯坦对美的政策问题，我们这儿也有一个观众朋友，手机尾号3500，他从反面的角度问，他说这样的话是否这些暗杀又会将巴基斯坦更加地推向美国一边呢？
马加力：我想穆沙拉夫他会把握好国家利益与美国的关系这个平衡的，因为如果他采取进一步亲美的政策，不符合巴基斯坦的利益，其实美国也不愿意看到那样的情况发生。因为如果一旦出现了极端的情况，或者悲剧发生，现在的美巴关系就有可能发生一些变化，这样不符合美国的利益。
主持人：综合你们二位的观点，看来穆沙拉夫真是内外有点交困的感觉。
马加力：面临的问题非常多。
主持人：而且马上就还有一个考研，就是在明年1月份要在巴基斯坦首都伊斯兰堡要举行南亚首脑会议。我们有关的观众在问，手机尾号是1773的朋友他说巴基斯坦有能力在南亚首脑会议上维护稳定和安全吗？他说现在好像总统在频频遭到暗杀。
张郇：七个国家现在都表态都会去，应该说从很大程度上是对穆沙拉夫现在反恐的立场的支持。但是说到你刚才手机短信所提的问题，有一个印度记者在印度外交部的一个新闻发布会上，说我们要去，说你们对巴基斯坦的保安满意吗？印度外交部也是转了一个弯，说的很有趣，说这个会开完我回来以后再回答你这个问题。应该说他们还是相信这一点。因为巴基斯坦方面，各方面，他们肯定这两件事发生以后又接得这么近，1月4号就要举行，那肯定对他们应该说我们全力会保障安全的。
马及力：按理说不会造成更多的担心，因为据我了解，南亚各国对外国政要的保护非常严密，它的各种保安措施是非常到位的，巴基斯坦方面我想对这次期待已久的南亚峰会更会格外地关注，而且会投入更多的警力。
张郇：对，而且接着这两件事应该处于最高警备的状态下，它会采取一切所能采取的力量做这件事。
主持人：非常感谢二位。我想有关穆沙拉夫本人以及巴基斯坦这个国家的命运，我们还将进一步地关注，也希望那里最好能够太平。感谢观众朋友收看我们今天的这一期国际观察。再见。
责编：辛梓
