[国际观察]航班取消的背后

央视国际 (2004年01月06日 10:36)

　　CCTV.com消息（国际观察1月5日）：

　　

记者：大家晚上好，欢迎您收看我们正在为您现场直播的《国际观察》。

　　新年的钟声刚刚敲过，在2004年的第一个周末，世界各地大事不断，1月3号埃及一架飞机从旅游胜地沙姆沙伊赫坠毁，148人遇难。北京时间1月4号美国“勇气”号火星车在火星上成功地登陆。那么今天南盟首脑会议在巴基斯坦首都伊斯兰堡召开，印度总理瓦杰帕伊和巴基斯坦总统孟沙拉夫举行了两年多来的首次会晤。4号，英国首相布莱尔对伊拉克进行了又一次的闪电访问。更有人关注的是一盘据称是基地组织领导人拉登的录音带在北京时间今天凌晨再现半岛电视台。而飞往美国的航班，则是多次因为恐怖威胁而取消。在新的一年当中，安全问题依然严峻。今天我们的节目，就继续关注反恐的话题。在演播室里我们请到的是中国现代国际关系研究院的研究员李伟先生，还有我们的新闻观察员张郇。我想我们首先还是通过一个短片来了解一下，这盘据称是拉登的最新的录音带，一起来看一下。

　　解说：就在美国政府提高安全境解级别，世界各地都用大量警力防止在新年发生恐怖袭击事件的时候，基地组织领导人，也被称为“恐怖大亨”的本.拉登的录音带，1月4号再现卡塔尔电视台。拉登在录音带中谈起了伊拉克战争、中东和平路线图，以及日内瓦倡议等问题。他呼吁穆斯林继续发动圣战，而不是用对话中东和平。拉登在录音中还提到了伊拉克前总统萨达姆于去年12月被美军逮捕一事。他还猛烈攻击海湾国家政府对美国占领伊拉克采取支持态度。据说半岛台得到的拉登最新录音带总长为47分钟，但半岛台只播放了其中的14分钟的内容。拉登的这盘录音带引起了国际反恐专家的广泛关注。据德国媒体报道，德国警方专家经过研究认为，基地组织领导人本.拉登，自9.11恐怖袭击事件以来，公布的15次录音带和录像带均真实可靠。

　　记者：好，那我们刚才得到的一个快讯，也是英国的外交大臣施特劳证实说拉登的录音带是真实的。我想问一下张郇，这种录音带的真实与否，它怎么来证明呢？

　　张郇：它最主要是看它的声音的辨别，情报部门有专门的手段来辨别。当然另外一方面，在辨别了他跟他原来的声音进行比较之后，确认是一样的时候，还有一个内容上的一个区别，就是说判断它是什么时候录的。

　　记者：具体说这盘录音带呢？

　　张郇：具体说现在它整个录音带，及其很多事情最近发生的，包括萨达姆被捕，这是最主要的。

　　记者：萨达姆被捕是12月13号，那么也就是说最近这两三个礼拜。

　　张郇：还有巴以之间的，民间的日内瓦倡议。这些大事，如果说在他的声音被确认之后，他提起这些大事，就说明他是拉登，而且最主要的，他还活着。

　　记者：我注意到好像有些媒体也还报道，这次的录音带还有一个细节，因为现在的科技水平的发达，它完全可以进行电子合成的技术，但是说这盘录音带，在背景声音里边有鸟叫，而这个鸟叫如果用电子合成的话，太费功夫，而且恐怕有点多此一举。是不是通过类似于像这种鸟叫的这样的东西，情报人员也能辨别出它的真伪呢？

　　李伟：4号我们发现对于每一次基地的，不管是1号2号领导人出来发表谈话以后，像西方的情报机构，把他所有的录音，他们都保持有。而且美国它有一个专门的语音实验室，就是专门分辨人的声音的，通过对比和声波，任何的人工合成，像通过实验室是可以发现的。再一点它通过录音可以获取很多的情报，包括时间，包括发言人的一些健康状况，包括他一些特殊背景，包括你提到的特殊的地区的鸟叫，包括原来还播放过录像带。录像带通过背景，一种特殊的植物、地形，他可以判断出来。所以通过这个录音的分析，它也可以从中来发现很多。所以现在的科技，基本上可以确定无疑，就是说人工合成，还是不是人工合成的，现在迅速可以做出这样的。

　　记者：但是实际上这盘录音带给世界一个最大的按信息，如果它是真的话，现在确认是真的，就是说拉登还活着。

　　记者：好像似乎拉登活不活，现在已经基本上是一个有了明确的这么一个答案，假定我们说这盘是新的一盘是真的，就有一个问题，这个时机，现在2004年，刚刚进入了2004年的第一个周末，出现这样一个录音带，我们在想拉登他从他自身的内心里面，抛出这么一个录音代，想干什么，他想传递什么一种什么东西？这会不会是他要命令手下，发动袭击的一种信号？

　　李伟：对，我们注意到拉登的讲话录音带出现时机的问题，这不是第一次，在以往我发现它有一个特点，一个是在一些重大的恐怖事件发生前，可能有拉登会出来讲话。另外一个，就是重大恐怖事件发生以后，他也要出来讲话。但是9.11以后，我们发现一些新的变化，这个变化就是说这个规定在打破。并不是说重大的恐怖事件前或者后，因为根据这样一个规定，原来西方情报人员曾经有这样一个推测，就是说他的一些录音讲话包括录像带，可能暗含着进行一些恐怖供给的暗藏的指令。但是我们看了当前在海湾地区，包括中东地区发生的一些比较大的变化，包括一些国家，包括利比亚、伊朗这些国家的一些地变化，在应对着伊拉克的一些反美情绪，包括地区的一些反美问题，我们认为他新年意图基本上有两个方面个。第一个方面，就是说还继续要煽动这个地区的反西方、反美的情绪。第二他可能是重大恐怖事件的前后，可能是下一次的恐怖事件前，或者说暗藏着这么一个动机。

　　记者：对，因为我注意到，之所以说这个时机耐人寻味，是因为从圣诞节开始前，美国就已经提高了它的恐怖警报的级别，而且在维持的过去这两周的时间里边，美国采取了一系列的反恐的措施，包括我们今天话题也要涉及到的，把十几个班次的航班全都给取消，那么会不会说拉登这种东西在传递一种信号，比如说类似于像我们说的暗号照旧，或者说行动取消。

　　李伟：这应该是不排除，但是应该说，我想就是说基地组织，如果真的有什么重大的行动的话，它可能不会靠这种手段，因为什么呢？因为它毕竟是把一个录音带交给一个媒体，到底媒体播多少，在什么时候播，都是不由它控制的，所以说这个东西是很难控制的，如果说把它当做一个信号来做地话，比方说办到电视台现在是拿到47分钟的素材，我们说的素材录音，但是它只播了14分钟，那么具体的选择是媒体在选择。我想拉登这一次讲话，可能不是一个信号，但是它最主要就像你刚才说的，在美国提高了警戒状态之后，实际上照我们的话讲起来，它有一点顶风而上，就是说因为全世界都在提高戒备，但是他依然在号召所谓的圣战，发出一些煽动性的语言，而且确实我们就像刚才说的，很多迹象表明，现在的基地组织，它完全采取了另外一种方式，可能已经不是9.11之间的那种方式了，它根据所有的这些状态，它已经改变了他的方式。这些东西可能还是有待于在反恐中不地认识。

　　记者：李先生，对于美国人来讲，特别是美国的情报部门来讲，在这样一个时期，恐怖警报级别升到这种橙色这样一种级别的时候，听到拉登这个录音带，给他们传递了一个什么样的信息？或者他们是一种什么样的方式来解读这盘录音带？

　　李伟：我认为这个情报机构，即使他们自己本人不愿意听到拉登的录像带，但是从另一个角度来讲的话，拉登的录音讲话也给他们提供了很多东西。

　　记者：对。

　　李伟：就是说包括最近一段时间，恐怖防范等级提高了以后，实际上它也现实了我们看不见的一些东西，看不见是一些什么东西呢，就是基地组织，包括刚才张郇提到的分散化、本土化、这些活动仍然在继续，但这个继续以后，对于美国情报机构来说，拉登的这种讲话，意思对这些人，从事这种恐怖活动，既是一种士气上的鼓舞，也是可能要求他们要继续从事这种恐怖活动。

　　记者：应该说9.11过去到现在已经两年多的时间了，而在进入了2004年的时候，到底拉登基地组织，或者是恐怖的这种组织，它们是什么样的战略，是不是像刚才你们所说的，发生了一些调整，甚至是一些根本性的、战略性的特征，结合最近的国际性的反恐的形势，又有什么样的变化，这个我们在看完一个短片之后，我们继续这个话题。我们先来看看。

　　解说：2004年1月3号，英国伦敦西斯罗机场，英国航空公司223次航班的乘客正

　　在接受登机前的安全检查，按计划，该航班将于下午3点零5分从西斯罗机场出发飞往华盛顿，下午2点多，英国航空公司突然接到了一个来自美国国土安全部的电话，要求英方提供223次航班上每一名乘客的更详细信息。这是223次航班自今天以来，第三次受到美国方面的调查。此前，因为有消息称一名恐怖分子试图登上223次航班进行劫持，该航班曾两次被取消。直到下午6点左右，所有乘客的身份通过了美国的安全检验，滞留在西斯罗机场的225名乘客才被允许登机。6点30分，延迟了3个多小时的航班，终于从西斯罗机场起飞了。

　　223次航班的命运在其他的班机上重复上演，就在同一天，从伦敦飞往沙特阿拉伯的BA263号由于安全原因被取消。此前，法国航空公司一架从纽约飞往巴黎的航班也因为安全问题紧急迫降加拿大，自元旦前夕到现在，已经有包括英航、法航和墨西哥航空公司在内的13个航班被迫延误或者取消。目前有关人士称，所有关于恐怖袭击的情报，都没有被证实，航班取消只是对特定威胁做出的反应。看来面对恐怖威胁，国际社会已经是草木皆兵。

　　记者：结合刚才短片里边提到的一个问题，就是说这些航班被取消，它既不意味着说，是有指向的，这个航班上有一个炸弹，或者怎么样，又不是一个全方位的，一种恐怖的态势，那么这些航班被取消，到底意义在什么地方，张郇？

　　长混：实际上像你刚才说的，它没有一个确切的情报，但是实际上这个确切不确切是相对的，但是在英航的这一连串的这个航班的取消，可以说从美国情报机构得到了相对比较确切的情报，通过窃听电子电话，通过一系列的情报的分析，可以说做出这样的决定，它基本上认为，就是说恐怖分子把目标对准了航线，同时选择了这个航班作为一个工具。因为英国每天从西斯罗机场飞到美国的航班有33班，其他地航班都没有影响，每一天连续，第一天是223航班飞到美国去的时候，快降落的时候，是战斗机在后面跟着，一直跟到它下降，最后把所有的乘客检查。随后第二天、第三天的航班得取消，第四天西斯罗航班恢复了，但是推迟了很长时间。那就是说它指向性很明确，别并不是说它没有非常非常明确地说，张三李四在什么地方放一个炸弹，但是它确实是跟以往相比较有比较明确的指向性。

　　记者：李先生，如果像这样的个话，他把这些航班取消，或者说像刚才张郇说到的，他把有些航班逐个地乘客拉到一个地方再去过筛子一样的，再检查一遍，是一种有效的防范措施吗？

　　李伟：说有效，针对个别案例来说是很有效的，因为我们发现它这一次有针对性的，包括取消，包括延误，包括检查，它是有一定的情报根据的，因为我们知道圣诞节前李奇突然的把美国的警戒等级升高了，他的说法是有可靠的情报来源，但是随后几天这个可靠情报来源直接透露出来了，就是说这个情报已经指出了，基地组织现在已经把它的重心放在国际航班上，而对美国的本土进行恐怖袭击。

　　记者：这和9.11有所不同，因为9.11是劫持本土的，等于是美国国内的航班来实施这个袭击，而现在就是说我弄一个从外国飞过来的航班。

　　李伟：因为现在我们发展一个特点，就是美国本土的安检要远远高于国际上其他国家的安检水平，所以这个水平使得基地组织一个是在美国本土再继续截机，难度相对要高，而且其他一些国家，因为参差不齐，它的安检的水平，包括技术、人力都在内。再一个，这个情报对于要劫持哪一些国家的，包括英国、法国、墨西哥，包括在劫持了哪一些航班，对美国的什么目标进行攻击，这样的具体情报都有，加上就是说陆陆续续又来一些情报，确定包括指明，像223航班，像墨西哥的一些航班，它有一个航班中途被美国给它拦截回去了，所以这些美国切实是对它本土的安全，已经放在重中之重，不惜付出任何的代价，不过就是说你延误也好，取消也好，但只要能够保证安全。

　　张郇：宁可错杀一千。

　　李伟：不可放过一个。

　　张郇：但是刚才说到的措施是不是有效呢，实际上在有些情况，可能要到相当长的时候，以及之后，我们才能知道这次取消是不是有效。那就也可能就是说，因为恐怖分子特如果是设计一个大规模的，比如说类似于9.11这样的一个事件的话，它实际上是很长时间的策划，它每一个环节都设计得非常好，用什么人，在什么时候去干什么事，一旦说我要几个人，上这架飞机，接下来去干什么事，这架飞机没有了，实际上整个这个计划中间一各环节就断了，重新再设计，并不是像有的人想的这么简单，33个航班取消了，我座另外一个航班去。他整个里面的计划都变了，所以说虽然现在没有查到是什么人要上这个航班干这件事，但是从这个环节把它切断了，根据情报，应该说至少这件事现在不会发生。至于是什么人干的，以后再谈。

　　记者：说到这个，刚才你们两位也提到了，可能从现在这种反恐态势来看，类似于像拉登基地组织在他们的事业当中，似乎有一些调整。这种调整是什么了？我给你们两位念一个报道，说美国的华盛顿战略研究中心的一个资深的研究员叫桑德森，他提出了一个他的担心，他就说，现在可能恐怖组织在试图与犯罪集团来联手，由对犯罪路径熟门熟路的犯罪集团充当“运输骡子”，负责把恐怖组织发动袭击的武器弹药，包括人运到目的地，那么拉登的基地组织，或者是其他的恐怖组织，还可以悄悄地把这种战术、弹头通过现有的偷渡妓女和走私毒品的线路运到欧洲或者说美国。这是他的一面之词了，但说到整体调整，这些东西是不是肯定了一些苗头？

　　李伟：我们实际上在它以前我们提出了这个看法，这个看法关键是什么地方的？就是说现在有一个我们叫做常规的和非常规的，常规的就是说正常的途径，人员往来的国境之间这个途径现在可以说是检查得非常严格的。但是非正常途径的，可以说在一定程度上，是超越政府能够控制的范围，所以这个控制从最近我们研究的来看，一系列事实来发现，恐怖组织犯罪正和跨国有组织犯罪，就是利用或者说相互利用，或者介入他们的一些途径，刚才你们也提到了。再一个我们看到另外一个特点，就是说基地组织他们越来越多地资助本土的一些恐怖组织来直接作案，他们竟然保持了有生力量，他们又可以把他们的技术、资金和理念灌输到当年这些小的极端组织，而这些极端组织，在9.11以前我们看到在已经被本国的政府都打得是毫无还手之力了，可以这样说。但是在土耳其的几起重大恐怖事件，我们就可以看出这些动向，所以它的变化还是很大的。

　　张郇：另外还有一点，就是说过去12个月，基地组织实际上在做一件事，就是说在全世界在发展新的成员，它在发展新的成员当中，它的重点是什么了？重点就是说图生图长的，就像刚才说的，但不仅仅是在那些阿拉伯过程或者中东国家，而且就在美国，而且在西方，他那些他们相应的比方说一些中东人生活比较集中的社区去发展新的成员，这些成员的特点是什么了呢？它非常干净，甚至于可能是出生在美国，或者出生在英国，持有美国、英国，或者欧洲一些国家的合法的护照，所以说没有办法，怎么说呢？他们通过他们的手段把这些人招募进来去从事一些违法的活动，就很难跟踪，对情报部门讲提起来，反恐部门讲起来，这些人没有案底，也在他们的记录上没有，所以说这就是实际是上就是英航多次航班，他的航班被取消以后，他实际上对这些所有的乘客，即使这个航班取消了，他对所有乘客也在查，这些人到底是什么问题，他并不是因为说没查出来才取消的，他就决定了要取消，因为整个取消航班的程序是什么样呢？是美国国土安全部情报部门，给英国的军情武处有一个信息，说怎么样怎么样，一个信息，一些军事武处下面有一个反恐的分析中心，它分析了以后，再去向民航部，英国的民航部门去汇报，民航部门再给英航，给它一个通知，它并不是说你要取消这个航班，他就是说根据我们的情报，这个航班的继续起飞是危险的，它这时候已经取消了，但是它在取消的同时，他对所有的人去进行排查，但是至少到现在为止，这些人的排查的结果，还没有说哪一个人确实恐怖分子。

　　记者：这给人感觉好像似乎拉登和美国人是在抖心眼，有一种互相在较力地这么一种感觉，李先生我想用一个观众，手机尾号是0588这个朋友有一个问题来问您一个问题，他说现在好像感觉，反恐好像全球是是被动的，如何来从被动的感觉到主动，时间关系，给30秒的时间。

　　李伟：被动主动是这么来看的，第一个，国际大的反恐形势必须有一个正确的方面，所以我们认为当前有说一些分恐的方向是偏了，它是一个在明，一个在暗，所以它在暗中处于说我们认为当前有些反恐的方向是偏了，这是之所以处于被动。再一个就是被动是一个在明一个在暗，所以他在暗中所从事的，使你处于一种防不胜防的，再一点就是恐怖分子他的最大的特点就是以小驳大，虽然人员很少，但是他制造的事端影响非常大，所以给人一个印象，也是处于一种被动的。

　　记者：看来还是一个很长期艰巨的工作。

　　李：对。

　　记者：好，感谢两位，也感谢观众朋友收看我们的这一期《国际观察》。

责编：辛梓