[国际观察]“单边行动”目的何在？

央视国际 (2004年01月15日 17:46)

　　CCTV.com消息（国际观察1月14日）：

　　

主持人：大家晚上好，欢迎您收看我们正在为您现场直播的《国际观察》。

　　没有自己的国家，没有国际承认的边界，在随时可能处在坦克、导弹攻击的时候，却不能拥有自己的军队，甚至最高领导人都没有行动的自由。如果要形容这样一个民族的现实境遇的话，恐怕只有一个词——绝境。巴勒斯坦人可以说长期处在这样的绝境中，有些人甚至选择了死亡的生活方式。

　　就在北京时间今天下午，在以色列和加沙交界处的艾雷兹又发生了自杀性爆炸事件，至少四人当场死亡。与此同时，巴勒斯坦人的对手以色列也在步步紧逼。北京时间昨天凌晨，以色列议会通过了沙龙提出的“单边行动”计划。舆论认为这个事态将巴勒斯坦方面置于更为被动的境地。这是一个什么样的“单边计划”，对于巴以局势又将造成什么样的影响？这些就是我们今天的观察点。

　　今天在演播室里我们请来的两位，一位是中国现代国际关系研究院的研究员李绍先先生，另外一位是我们的新闻观察员郭建新。我们首先通过一个短片了解一下有关沙龙的“单边行动”计划，一起来看一下。

　　短片：

　　2004年1月12号，以色列议会以51票赞成，39票反对的结果，正式通过了沙龙的“单边行动”计划。如果巴勒斯坦当局在未来几个月内仍不执行中东和平路线图的话，以色列的“单边行动”就将开始。这个计划是以色列总理在2003年12月28号首先提出的，他公开表示，如果巴勒斯坦方面在未来一段时间内依然不履行中东和平路线图，以色列将单方面从1967年中东战争中占领的部分土地上撤出，并且重新确定并拆除部分犹太人定居点，减少在巴被占领土上犹太人的数目。继续建造“隔离墙”，建立一条以色列更容易防守的“安全边境线”。这个计划立即受到巴勒斯坦方面的反对，而来自以色列国内的反对也相当强烈。 在以色列议会通过“单边行动”计划的同一天，以色列副总理奥尔默特称，以色列政府已经制定了一个从约旦河西岸以及加沙地带撤军的时间表。根据这个时间表，以色列将从今年年终从占领区撤军。

　　主持人：李先生，您感觉以色列议会这样的决定意味着什么？

　　李绍先：我想是四个字，第一是意味着搜索，第二是意味着隔离。所谓搜索，就是以色列根据这个计划，将采取单边的行动，拆除一些在约旦河西岸和加沙地带价值不大，比较分散或者不容易保护的犹太定居点。同时，以色列军队将在约旦河西岸和加沙地带进行重新的部署，这是搜索。第二点就是隔离，加紧完善修建“隔离墙”，从而达到一个目的，就是事实上单方面决定的以色列和巴勒斯坦之间的边界。

　　主持人：郭先生，所谓的沙龙提出的“单边行动”，我们在过去一段新闻当中已经看到很多。但具体来讲，它的核心内容是什么？

　　郭建新：核心内容，我个人觉得是“隔离墙”，也就是说和巴勒斯坦，意思是原来是在一种谈判进程中，当他说“单边行动”的时候谈判进程结束，我作为一个单边的行动，单边的行动推进，实际上是他在为他自己最根本的，以色列认为自己国家最根本的问题，就是安全问题，来推进这个问题，实际上是脱离接触，把谈判程序，原来的双边谈判变成单边行动，这是最根本的。

　　主持人：的确我注意到，以色列，包括国外的媒体把沙龙的“单边计划”叫做脱离接触的计划。沙龙为什么在这样的时候，中东和平路线图，当然应该说不死不活的状态下，他要搞这么一个“单边行动”计划，或者叫“脱离计划”，目的到底是什么？

　　李绍先：我想是这样，以色列的“单边行动”计划实际上是从去年年底提出来的，沙龙是12月28号正式提出来。在此之前，实际上这个“单边行动”计划是以色列的现任副总理奥尔默特首先提出来的，提出来以后说服沙龙，沙龙最后在修改了奥尔默特的计划基础上，正式成为以色列政府的政策，就是单方面行动计划的政策。听说单方面行动计划的背景是这样的，根据最近一段时间以来我们所掌握的情况来看，以色列多个情报机构，包括军事情报机构得出一个结论，就是库赖政府实际上已经失去了、丧失了运作政府的能力，严重的受制于阿拉法特。库赖政府现在是以一种无所事事的策略，消极地抵制阿拉法特对他拒不交权，这是以色列的分析，作为这么一个对应。从以色列分析来看，阿拉法特最近一段时间以来，或者最近半年以来一直采取拖延的战术，也就是说我现在对沙龙政府也好，现任的美国政府也好，不与它打交道，要排挤我，我现在证明我是排挤不了，我以拖等待变化，等待以色列政府的变化，等待美国政府的变化。

　　主持人：但是这种等待变化对他未必有利。

　　李绍先：基于这种考虑基础上，以色列认为我不能跟你这样耗下去，也就是我不跟你玩了，所谓“单边行动”计划就是我不跟你玩了，我单方面决定我们巴以之间原来要用和谈、谈判来决定的事情。

　　郭建新：应该从去年“8.19”以后，巴以之间的关系基本上没有任何进展，我们经常说到和平路线图已经濒临死亡的状态。再一个去年年底的时候，在埃及巴勒斯坦各个派别在埃及有一个会谈，在协调立场，库赖也去了，但是无果而终。而库莱当了总理上来以后，实际上也没有和以色列有任何政府一级的，就是非常正式的一种接触，所以整个巴以之间的和平进程就是停滞不前。但是对以色列来说，他不能等，因为他现在最重要的还是我们所说的安全问题。如果他再拖下去的话，自杀爆炸再有很多的话，而且国家要处在这种状态的时候，以色列就会认为，首先沙龙政府会认为对自己的威胁非常大，而且整个国家处在一种混乱之中，也很难谈得上一种经济发展，所以他要把这个速度推进，故而就是要搞出一个单边，而且我自己不理会你了。

　　主持人：我们说的你不理会也好，脱离接触也好，一般人说一个巴掌是拍不响的，对于已经来讲，自然可能希望用这一招或者这一手来促变，或者来推动某些东西。起码从巴勒斯坦方面来讲的，能够得到一些回报，或者说能够促成一些变化，以色列要的是什么样的变化？

　　李绍先：我觉得是这样的，以色列这招应该说是一个很狠的一招，能打在巴勒斯坦痛处的一招，它实际上进可以攻，退可以守。所谓进可以攻，我现在扬言几个月之后，副总理就是半年之后，就是到今年6月底，如果巴勒斯坦还没有采取一些使以色列满意的行动，包括有效地打击恐怖主义，如果是这样的话，那么以色列将采取单方面的行动。这六个月将对单方面行动计划做好准备。

　　主持人：多少对巴勒斯坦方来说这是一个最后通牒，威胁期限。

　　李绍先：绝对是威胁，有期限的，巴勒斯坦，下一步要看你做不做，这是进可以攻。退可以守就是如果说到时候施压无效，巴勒斯坦没有采取什么措施，所谓的退可以守，真正把这个东西可以付诸实施。

　　郭建新：以前的力量对比，应该说以色列是占绝对的优势，从它的军事实力和各方面的国力来说有绝对的优势，在中东都是超级大国。以色列非常清楚，巴勒斯坦现在处在一个热的位置，它只能借助于国际社会和多变的推动，来挤压以色列，使得巴勒斯坦获得利益，以色列非常清楚这一点，他也非常清楚巴勒斯坦最担心的是什么呢？担心没人理，担心被晾在一边。因为什么呢？如果“单边行动”推进和平路线图，如果国际社会觉得你在往前推进，“隔离墙”一做，自杀爆炸少了，这个地区出现了一定的稳定，这时国际社会就有可能把这个事情长期变成一种冷淡下去的东西，这是巴勒斯坦的状态。巴勒斯坦马上就做出激烈反应，对“单边行动”，我们都知道前面说的是一国两族，几天之后马上改成我要“单边建国”。

　　主持人：说到“隔离墙”，刚才李先生说的这是以色列很狠的一招，我们在这儿也有一个图，在这个图上红色的线，看的不是特别清楚，红色的线是已经建成的“隔离墙”，绿色的这边是正在建设的“隔离墙”，而这些黑点都是以军的检查站。如果一旦撤出来的话，以色列如果一旦撤出的话，是不是就意味着等于以色列就把现在的，图上看着有点灰绿的约旦河西岸变成了一个围在围墙外的一块能管的地方？

　　李绍先：“隔壁墙”基本上建在约旦河西岸，应该说是归于巴勒斯坦领土之内，也就是说1967年的战争，它不是严格按照1967年战争的界限来修的，它完全修在巴勒斯坦的领土之内。从“隔离墙”的情况来看，它基本上要圈掉约旦河西岸6％的土地，就是整个长度是300多公里，现在修好的一段大概100公里，也就是不足三分之一的情况。一方面通过修建“隔离墙”，大面积的占领了巴勒斯坦土地，另外一方面，它这个“隔离墙”还有什么作用呢？刚才我们讲到了，所谓“单边行动”，“隔离墙”是很重要的一部分，所谓我要单方面行动，就是我要跟你绝对隔离开来，“隔壁墙”是很重要的一部分。第二个部分，要搜索、拆除一些犹太人定居点。通过拆除一些不必要的、分散的和难以保护的犹太人定居点，把犹太人定居点合并在比较大的，比较具有战略地位的定居点，可以有效地保护，把军队收缩在这个地方。 另外一个方面，在约旦河西岸具有战略地位的地方，比如说约旦河果一带，以色列的军队是不会撤的。他通过这样的行动，单方面的事先，不通过谈判，事先就把边界划定了，这点是打在了巴勒斯坦的痛处，因为本身以巴的边界是要双方谈判来决定的，究竟以色列要撤出多少，大家谈判了以后才决定。但是现在以色列，我不跟你谈了，事先单边。

　　郭建新：但沙龙并没有说我建“隔离墙”就一定是未来的领地。

　　主持人：在一定时间内把它变成一种既定的事实。

　　郭建新：就是最后的可进行最好防守的一个安全边境。

　　主持人：所以我听刚才两位的意思，实际上说沙龙这一招也好，和目前的巴勒斯坦所处的境遇来讲，确实可以像我们今天在节目开始时说的，是一个很被动，也是很绝望的境地。对于巴勒斯坦老百姓来讲，现在的状况，如果我们看一下新闻，就能够看到基本上是一种民不聊生，居高不下的失业率，动辄被以色列封锁的边界，有些人半生积蓄盖的房子，瞬间就可以被以军毫无原由的铲为平地。所以说在巴勒斯坦民众当中弥漫着一种失望和绝望，有的也导致一种死亡，越来越多的巴勒斯坦人只能把死亡当做一种生活的方式。历史也告诉人们，没有一个民族心甘情愿地愿意做出这样的原则，也不可能长期成为一种选择。最近我们听到巴勒斯坦的现任总理库赖在隔离前做了一个非常慷慨陈词，我们来听一听他是怎么说的。

　　短片：

　　1月11号，巴勒斯坦自治政府总理库赖视察了被“隔壁墙”三面包围的约旦河西岸城市盖勒极里约，在现场，库赖愤怒地说以色列修筑的是一道种族主义的“隔离墙”，强烈呼吁国际社会强烈采取措施。

　　库赖同期声：在这堵高墙下，在这堵种族主义的隔离墙下，我们要问美国总统布什，我们要问欧盟，我们要问俄罗斯，我们要问联合国，现在有这样一睹高墙在，我们还能建立独立的巴勒斯坦国吗？我认为这是绝对不可能的，巴勒斯坦人民将会通过斗争，凭借他们的历史和文化，决不承认现在的这种状况。不管面临多大的困难，不管面临多大的压力，我们坚决不接受目前的这种状况。

　　主持人：库赖的这番讲话，懂阿拉伯语的同事说他是用了一串非常标准的阿拉伯语的排比句，我们也看到应该说神情非常激动。李先生，您怎么解读库赖这番讲话？

　　李绍先：我想这确实是很激动的。除了库赖之外，实际上首任总理阿巴斯谈到“隔离墙”时深恶痛绝。

　　主持人：也给人一种感觉好像像刚才你们二位说的是绝望。

　　李绍先：是绝望，因为“隔壁强”的的确确打在巴勒斯坦人的痛处。去年11月份首任总理阿巴斯访问美国的时候，曾经向布什做了详细的介绍，“隔离墙”如何如何坏，如何如何对和平进程来讲是致命的。当时据说是在一定程度上说服了美国政府，包括现在的赖什、威尔，包括布什。布什在和沙龙会面的时候曾经敲打过沙龙，就是“隔离墙”你要停建。“隔壁墙”的危害性，刚才我们已经强调了，它的的确确打在了巴勒斯坦的痛处。真正隔离开来，包括巴勒斯坦，除了领土的占领，事先划分占领以外，巴勒斯坦人现在的经济离不开以色列。“隔壁墙”完完全全地把你隔离开来，就像库赖所说的，还会有一个独立的巴勒斯坦国吗？确确实实是这样。

　　主持人：我们注意到库赖作为回应，他最近也有倡议。两个概念，一个概念叫做“一国两族”，后来又提出了巴勒斯坦是单独建国。首先来看看一国两族。怎么解释这个概念？

　　郭建新：原来是这样，原来根据联合国1947年的181号文件是巴以分制，建立一个阿拉伯国家，就是巴勒斯坦，再建立一个以色列，以色列当时就建国了，巴勒斯坦没有建国，开始进行战争，这个待会儿再说。但是战争之后，一直没有建国成功，而在战争中失利，那就是说他提出要建一个国家，应该说最开始巴勒斯坦认为这个地方只能有一个国家，就是一个阿拉伯国家，所以我才要进行战争。

　　主持人：从字面上理解很简单，一国两族，就是一个犹太族，一个阿拉伯

　　郭建新：犹太族的少数民族。

　　主持人：那不一定。犹太族和阿拉伯族在一个国家里，随便起一个名。李绍先：实际上是无奈中的一种选择，或者说一种威胁也好。

　　主持人：威胁在什么地方？

　　李绍先：他就是你不仁我不义。既然你说我要单方面行动，我划定边界，我要隔离起来等等。好，那我也不义了，我不建国了，我不建国，让阿拉伯人，让巴勒斯坦人的海洋最终要把犹太国家捅掉。

　　主持人：李先生说的这点可能是一个比较要害的，人口问题，在这儿有一个图板，这是现在在以色列和巴勒斯坦被占领土上的总人口，以色列的人口是占670万，这是有关最新的统计数字，其中犹太人是547万，阿拉伯人128万。而在约旦河西岸和加沙，巴基斯坦人口总数是365万。我们接下来再看一个数字，以色列人的人口出生率19/1000，目前，而巴勒斯坦人的人口出生率在约旦河西岸和加沙，39/1000，一倍。这是不是正好应了这个概念，在未来的比如说再过10年，甚至于20年，巴勒斯坦人的人口会盖过犹太人的人口，这样的概念下，如果说一国两族，人口上的比例会发生一个倾斜？

　　郭建新：现在在人口上已经是一种争执战，双方都在提高自己的人口。而且巴勒斯坦在这方面是非常明确的，现在鼓励出生，现在每一个巴勒斯坦的妇女，平均家庭拥有子女六个。

　　主持人：以色列那边呢？

　　郭建新：以色列平均人口，至少一个家庭有两个孩子。但是鼓励了半天，给了很多补贴，一个家庭平均2.6个孩子。

　　李绍先：而且从犹太人来讲，这也是个很奇怪的现象，犹太人的生育率很低，大家也研究不出什么问题来。这是一个。再一个，从目前来看，特别是最近几年，以色列人是不愿意生孩子的，当然这也包括经济比较低迷，各方面这些情况在内。

　　主持人：这种情况是不是可以这么理解，无论从人口上、经济上，还是目前的安全局势上来讲，以色列是断然不会同意所谓的一国两族的？

　　李绍先：那当然。

　　郭建新：不仅以色列不能同意，国际社会也不会同意。

　　李绍先：以色列是什么呢？以色列对未来总有一天，很有可能巴勒斯坦人口或者阿拉伯人口将淹没犹太人。

　　主持人：反对的人很怪，我们来有一个民意调查，来自半岛电视台，这是大约有46000个阿拉伯人，巴勒斯坦人参与的民意调查，有57％的人也不同意一国两族。

　　李绍先：这是很正常的。

　　主持人：为什么？

　　李绍先：我可以给你举一个例子，就是说一个很普通的巴勒斯坦的出租司机，他就讲了，他说我们为之奋斗了一生的，甚至于献出好多生命的，我们最后难道就是为了获得一本以色列的护照吗。

　　主持人：这里还有尊严的问题。

　　李绍先：我们要获得建国的权力。

　　主持人：还有一个最后的问题，库赖提出来的所谓单独建国，这个可行性有多大？

　　李绍先：我觉得这个东西，单独建国也好，或者一国两制也好，都是一种你不仁我不义，因为什么？以色列威胁我要单方便行动，巴勒斯坦又拿不出更好的招儿来，我就威胁你。一国两族很不可行，国际社会也不会接受，库赖自己否定了自己，又提出来所谓单方面建国。但是单方面建国的可能性也极其微小。为什么呢？巴勒斯坦即使要单方面建国，建国的领土在谁手里？在以色列手里，没有以色列同意，国从何而来？实际上我们举一个最简单的例子，1988年巴勒斯坦已经宣布建国了，阿拉法特已经是总统了，而且获得了世界100多个国家的承认，但是巴勒斯坦国还没有建立，巴勒斯坦现在还谈论我要建国。

　　主持人：这是一个很现实的问题，郭先生，30秒的时间请您回答最后一个问题，对于巴勒斯坦来讲，面对现在这样一个境遇，以色列要搞“单边行动”，而所谓的“一国两族”也好，单独建国也好，不可能，巴勒斯坦方面的出路在什么地方？

　　郭建新：和平路线图，跟国际社会合作在一起推进和平路线图。

　　主持人：怎么推进？郭建新：库赖政府要发挥作用，通过国际社会来要求对以色列提出一定的压力，然后巴勒斯坦也应该做出自己的积极努力，就是这样。

　　主持人：好的，非常感谢二位。应该说巴以的出路到底在哪儿？恐怕没有人能够断言。但是有一点也是很清楚的，拒绝妥协就无法对话，无法打破僵局，也无法走出绝境。无论对于以色列还是对于巴勒斯坦都没有例外。感谢您收看我们今天的这期《国际观察》。

责编：辛梓