[国际观察]1546号决议意味几何?(6月9日播出) 

央视国际 (2004年06月10日 14:03)

　　CCTV.com消息（国际观察）：

　　

记者：各位观众大家晚上好，欢迎收看正在直播的《国际观察》。

　　今天全世界媒体的国际新闻的头条都是这么一条新闻：安理会一致通过1546号决议，方方面面的评论很多，有赞扬乐观的，也有持保留立场的，那么在美英占领当局即将向伊拉克移交主权的时候，这个日子还有三个星期。这个决议究竟为伊拉克的未来带来了什么？围绕决议在联合国的一番外交努力又说明了一些什么呢？我们今天来听听专家的看法和新闻观察员的意见。今天来到演播室的是中国社会科学院的陶文钊研究员和我们的特约新闻观察员宋晓军先生。我们现在先看一个关于联合国决议通过的一个新闻片。

　　解说：对于伊拉克人来讲，2004年6月8号也许可以被载入史册。就在这一天，联合国以15票对0票一致通过了第1546号决议，结束了美英联军对伊拉克的占领，并正式认可了刚刚成立的伊拉克临时过渡政府。新决议规定，伊临时政府将在6月30号之前接受管理伊拉克的全部责任与权利，但应避免在过渡期间采取任何具有长远影响的行动，同时美英将解散联军临时管理当局，结束对伊占领。决议还授权美国领导的多国部队继续留在伊拉克，直到伊拉克政治进程完成为止。

　　联合国秘书长安南在表决后发言说。

　　安南（联合国秘书长）：我认为（决定的通过）表明了国际社会在经历了去年的分歧后，在安理会的领导下在此恢复团结，并愿意帮助伊拉克人民把握德国的政治命运。

　　这项关于伊拉克问题的议案自从5月24号由美英提交以来，先后经历了5次修改后才得以出台。在6月30号日益临近的时刻，这项决议的通过正式拉开了伊拉克权利移交的帷幕。

　　记者：这个草案通过之后，我们注意到布什非常的高兴，因为现在正好是在八国首脑会议在美国举行的时候，在这之前实际上对记者已经有很多的画面跟照片显示出一种喜形于色，也有一些评论说这是美国外交或者说美国伊拉克政策的一种胜利。陶先生您认为这可以算是胜利吗？

　　陶文钊：我觉得很难这样简单地来说，因为当时这样说，从今年4月份以来，伊拉克的安全形势是严重的恶化，大家都非常担心会怎么样。布什说了，他还是要在6月30号向伊拉克交权，而且他要做6次关于伊拉克的讲话，那么他已经讲过三次了，还要讲三次等等。国际社会都有一个普遍的怀疑，伊拉克的临时政府能不能成立起来？成立起来的以后伊拉克人民接受不接受？有没有合法性？我觉得最近通过的联合国的1546号决议就是要解决这些问题。

　　记者：但是现在在这个决议通过之前，实际上临时政府已经成立了。

　　陶文钊：是的。

　　记者：应该说从美国的这一步一步好像都已经实现了他所希望得到的东西。

　　陶文钊：这次决议的通过我们也注意到了，这是经过了5次的修改，就是说在最初的美英提出来的草案跟最后通过的联合国的决议之间是有相当大的区别和相当大的出入的。

　　记者：说到这一点我们有必要说一下就是，一开始的草案跟现在的决议到底有什么区别？

　　陶文钊：我觉得最重要的两个区别，一个区别就是美国联军占领当局向伊拉克使临时政府交权，是真交权是假交权，是全部交权还是象征性交权，是部分交权还是完全交权。

　　记者：从现在看来呢？从现在这个决议看来呢？

　　陶文钊：现在也不能说是伊拉克的临时政府有了完全的权利，我觉得也还不能这么说，但是比美英当初对夹在伊拉克临时政府上面的限制要少了许多，伊拉克临时政府的权利大了许多。第二个，尤其重要的问题是临时政府跟多国部队以美国为主的多国部队之间的关系，我这个是问题的关键。

　　记者：对，说到美国为主的多国部队跟临时政府的关系，好像是鲍威尔跟伊拉克临时政府的总理都跟安理会写了个信。宋先生，关于这个事情你有什么可以介绍一下的？

　　宋晓军：我觉得这两封信附在最后的草案的附件当中的，成为了联合国这次……

　　记者：为什么要这么做？

　　宋晓军：一个重要的筹码，因为他当时在反对美国最初的几次修改的决议过程当中，一些安理会反对的国家，都是在强调伊拉克人的这样一种态度。而在这个时候，阿拉维出来，当然他不是民选的总理，从目前意义上来说，他不可能很真实地代表伊拉克人民的意愿，但是他作为临时政府的总理，大家也都认可了，他写了这封信，它就像一个政治筹码，加重了天平倾向于美国这一方。再加上美国刚才陶老师说的，做的一系列的相应的让步。

　　记者：具体的有一些什么让步？

　　宋晓军：比如说刚才说的军队的问题，比如说伊拉克临时政府可以完全掌握德国的军队。

　　记者：对。

　　宋晓军：而且还可以决定这个军队参与不参与美国的军事行动。同时美国领导下的多国部队在联合国的授权下，原来是比较模糊的，到明天的年底，理论上的政治过程结束之后要撤掉。

　　记者：真正是民选的政府出台之后。

　　宋晓军：对，他要撤掉，而在1月份的国民大会选完之后，到制宪政府出来这一年期间，伊拉克的临时政府还可以要求美国领导的多国部队离开，当然这个要求是要向安理会提交的提议了。所以这些让步，我觉得可能从字面上来说，让有一些原来法国、德国、俄罗斯等等这些国家也做了一些相应的妥协。

　　记者：我想如果说有这么让步的话，为什么布什还这么高兴呢？

　　陶文钊：我觉得是这样，我等一下再回答你这个问题，我还回到临时政府跟多国部队之间的关系。在美英最初提出的草案里头，这个问题是很不清楚的，而且是伊拉克的安全部队也要归多国部队去管，那么维持伊拉克安全的责任最后是在多国部队手里，这样就难办到。如果说多国部队不归伊拉克临时政府管，它完全是独立的，那实际上交权以后还是两个政府，两个权利中心，而且我们知道尤其是现在伊拉克的安全形势还是大家最关注的问题。到底这个多国部队跟临时政府之间是一个什么关系呢？你要是说多国部队必须得有临时政府领导，我觉得这个也不现实，说老实话也不能提这样的要求，所以安理会的很多成员国都提出了各式各样的方案，比方说我们中国代表，我们国家提出的方案就是这样，在多国部队和临时政府之间要建立一个协调的机构。

　　记者：现在的决议里面就是这样。

　　陶文钊：对，现在实际上是接受了我们中国的意见，像法国提出来说，我临时政府对于多国军事行动有否决权。就是说你多国部队想要进行什么军事行动，最后我临时政府有否决权，但这一点没有提出。但是阿拉维自己的信里就没有要求这个，所以我觉得这个是一个很重要的问题，现在阿拉维的信里已经表示了，伊拉克要建立一个国家安全委员会，国家安全委员会要邀请多国部队的士兵员来参加，然后我们建立一个协调机构，而且在各级，就是从最上级，国家安全委员会多国部队司令一直到底下各级都要建立相应的协调机构，而且也规定了多国部队在进行一些重大的军事行动，尤其是一些敏感的军事行动，比方说对伊拉克的圣城纳杰夫要采取行动，要听取临时政府的意见，所以这样实际上是取得了一个妥协。

　　记者：还是回到我刚才的问题，为什么这么多让步，美国实际上一开始拿出个草案，现在很多国家说这个要去改，那个要去改，他修改了4次，最终拿出这个通过了，还这么高兴？

　　陶文钊：但是毕竟第一联合国安理会的新决议认可了临时政府，这是第一重要的。因为我们刚才说，这个临时政府并不是伊拉克人民选举产生的，它实际上是三方，美国、临管会和普拉西米，联合国的特使，三方来选择，三方妥协斗争，而且我们知道在选这个总统的时候，一天里头发生好几次变故，一会儿把这个两个人都排出了，一会儿发生或几次变故。可见这个之间的斗争是很尖锐、很激烈的，我们现在还不完全知道他的内幕，现在这个政府被安理会认可了。

　　记者：这是一点。

　　陶文钊：给了他一个合法性，这样，美国向他交权就有了一个可能性，要是这个临时政府都没有被认可，美国交权向谁去交？这是第一。第二条，毕竟多国部队被认可了，这我想是美国的根本利益所在。

　　记者：多国部队被认可就意味着6月30号以后他不是占领军了。

　　陶文钊：他不是占领军了，多国部队的主体是美国部队，这个毫无疑问的，多国部队将来肯定还是美国为主，美国起主导作用的，这个也没问题。美国军队继续留在伊拉克这个目的是达到了。

　　宋晓军：另外还有一点就是他非常喜形于色，就是他在国内政府得了分。因为美国很多媒体由于克里在伊拉克问题上没拿出新的东西，同时布什又通过联合国安理会通过了这样一个决议，用美国非常有名的《纽约时报》的专栏作家托马斯.福莱德曼说对于布什这次决议的通过来说，布什在伊拉克做正确的事远没有他在国内竞选的事大，也就是说这件事实际上给布什做了虽然做了这么多让步，好像有点丢面子或者怎么样，但是相比起他在国内即将得到大选的政治资源来说，他还是赚了。所以他非常高兴。

　　记者：但是具体来说，伊拉克的局势，当初他这个草案拿出来的时候，很多国家说多国部队的任期不明确，就是没有一个明确的时候你什么时候该撤，现在实际上基本上明确到明年年底。就是说很多人在说希望美国在伊拉克呆下去，站在这。现在这个明确的时限确定实际上对美国的……如果说美国真有这样的意图的话，不是落空了吗？

　　宋晓军：如果他要是民选政府、制宪政府同意了，就是他真正到2005年12月份他作为一个主权国家正式的民选政府允许他驻军，就像韩国、日本、德国，包括西班牙都有美国的基地，那他就可以呆下去了，而美国自己可能有信心。我觉得《基督教真言报》专门说到这个问题，说布什本可以利用这个决议要更多的钱，比如说我在替联合国做事你委托我，我可以要钱，第二可以要更多的兵，但是莱斯说了，我们不许多再多的兵了，当然她只需要暗示了巴基斯坦和孟加拉来一些意思兰的兵来。《基督教真言报》恰恰说由于这个草案和伊拉克的现实有很多的脱节，伊拉克将来一乱了，但是我不要那么多的兵，我也没要你联合国的钱，最后有可能美国还变成伊拉克的一个主要的控制权。

　　陶文钊：所以我觉得现在这个草案的通过并不意味着美国军队真的到明年年底或者后年年初以后就走了，不是那么回事。虽然这个联合国决议里头说得很好，如果伊拉克的临时政府要求多国部队还可以提前走，但是实际上这种情况不会发生。前些时候，鲍威尔有一次记者采访的时候甚至说，什么时候伊拉克临时政府要我们走，我们都走，但是我们期待着不会发生着这种事情，因为伊拉克现在国内的安全形势实际上是伊拉克临时政府不可能提出这样的要求。

　　记者：所以说实际上这个决议的通过，通过一番讨价还价，双方都有些让步，也修一些获取，那么刚才说到伊拉克的情况，谈到了伊拉克的政府，伊拉克临时政府实际上已经开始运作了。同时布什在这个决议通过之后，他说了这么一句话，他说这个决议的通过是中东变化的一个催化剂。

　　近一段时间以来，伊拉克继续发生爆炸、绑架等恶性事件，经济状况也不令人乐观。联合国决议通过之后，获得合法地位的伊拉克临时过渡政府将面临诸如经济、安全等重要问题。我们先通过一个短片来了解一下刚成立不到10天的临时过渡政府的现状。

　　解说：就在联合国围绕伊拉克新决议草案展开唇枪舌剑的时候，伊拉克新政府总理阿拉维的两次讲话把人们的视线拉回到了安全和石油这两个伊拉克最重要的命题上。6月7号，阿拉维发生声明说，伊拉克的9个主要党派达成协议，将解散或重组各自的武装组织，这意味着大约有10万名武装人员将成为民事职员，或加入武装部队或政府安全部门等国家安全部门。而在6月8号视察位于首都巴格达南郊杜拉炼油厂时，阿拉维说。

　　阿拉维（伊拉克临时过渡政府总理）：对（伊拉克）石油工业的控制权已经移交给了伊拉克石油部和伊拉克新政府。

　　众所周知，伊拉克拥有居世界第二位的石油储量。而在伊拉克战争之后，石油部门一直控制在驻伊联军当局的手里。上任不到10天的阿拉维和其他的伊拉克新临时过渡政府成员一样，选择了频频亮相来显示稳定伊拉克局势的决心。那么在安理会决议通过之后，伊拉克的局势走向如何？将是世界关注的焦点。

　　记者：在我们继续讨论的时候，我们这里有一条关注发来的手机短信，尾号是0934，他说决议的形成是不是可以被认为是联合国对美英联军侵略伊拉克行为的合法化的一种背书？

　　陶文钊：我觉得不是，现在国际社会的一个比较现实的态度，就是过去的事就让它过去，我们先不说过去的事，我们就说现在的事情和以后的事情，我认为安理会的态度是这样。3月20号你发动战争，1441号决议以后讨论，一直讨论好几个月，那事已经有定论了，咱们不去说它了，咱们就说现在，咱们就说将来。

　　记者：实际上还是为了伊拉克的前途。

　　陶文钊：对，所以这不是说追认美国发动伊拉克战争的合法性，不是的。

　　宋晓军：但是支持布什的《纽约游报》今天发了一篇文章，说这次安理会决议的通过实际上就是叫做“狡猾轴心”他指的“狡猾轴心”是法、德、俄他们彻底的失败，而也证实了那些反战国家的失败，那么这次通过的决议就证明了美国进入伊拉克是合法的。

　　记者：但这只是美国一张报纸。

　　宋晓军：对，一张报纸。

　　记者：而且他好像这个政党的倾向明显。

　　宋晓军：对，对，共和党的倾向非常明显。

　　记者：那就可以认为支持布什的共和党的这一派人，而且这一批舆论，他会利用这件事情来做文章，他会在大选当中能够获取更多的支持。

　　陶文钊：实际上，不管是现在这个1546号决议，从伊拉克战争爆发以后，我们知道通过了一系列的安理会的决议，1472号，《关于石油换食品》，1483号《关于取消对伊拉克的制裁》，1506号，《关于伊拉克临管会》，1511号，《关于伊拉克的战后重建》，这些决议都通过了，难道这个决议都能表示安理会就认可了英美战争的合法性吗？

　　记者：显然安理会有关各国的发言当中都是不认为当初开展的合法性是存在的。

　　陶文钊：只能说我们现在不谈这个事了。

　　记者：对。还是刚才那个问题，布什说现在这个决议通过是中东变化的一种催化剂，布什想催化什么？

　　陶文钊：我觉得是这样，当初布什要打伊拉克真正的时候有三个理由，第一个是说萨达姆跟“9.11”有关，第二个是说萨达姆有大规模的杀伤性武器，第三个，或者是最根本，或者更长远的原因就是想在中东搞民主。“9.11”以后，美国人也反思，他也认为反恐要治标治本，他说的治本是什么呢？就说二十世纪这一个世纪石头，中东这一片地方，没有动过，它的政治格局，它的意识形态就像没有二十世纪一样，别的地方都发生了很多的变化，现在用美国一些官员的话我们是通过巴格达来走向中东。我记得在2月26号，在伊拉克战争以前，布什在美国企业研究所有一个很长的讲话，通篇讲他要在伊拉克搞民主，我们要通过伊拉克战争，我们要把民主自由之光传播到中东去。

　　记者：但实际上你看临管会的成立也好，现在的政府的成立也好，看不出多少民族式民主。或者说伊拉克人对美国式的民主有相当的反感，他在整个的过程当中进行的并不顺利。

　　宋晓军：我补充一下，大中东计划是继巴会议上可能今天马上就要谈的，他实际上有22个国家，包括中东地区的，甚至中东地区以外的，就是穆斯林国家，实际上在伊拉克战争之前，我们知道萨达姆执政的时候，至少他的形式上更贴近于西方的制度，把世俗，当然他是总统制，现在改成总理制了。当是相对比如说跟美国比较好的埃及，沙特阿拉伯、土耳其这些都更加远离西方没民主，他认为一旦这些国家的首脑发生了变化，有可能对美国的利益在中东的利益迫害地就更大。所以从中长期来说，他把这个点多米诺选择在伊拉克，而且马上就要讨论包括私有化、妇女权利等等。

　　记者：对，不过无论怎么说，现在也只是美国的一个计划，计划实施地怎么样还要看现实。

　　陶文钊：实际上美国这个大中东计划美国已经试了两次，去年11月试了一次，今年2、3月份试了一次，美国负责政治事务的副国务卿还要中东去访问了，但是这些国家是纷纷制止人家说了，我们是要搞改革，但是这个改革我们得自己来搞，阿盟也说了这个话，我们阿拉伯国家是要改革，我们是要搞民主化，但是要根据我们自己的日程，要根据我们自己的国内情况，而不是从外部世界强加给我们一个什么制度。

　　记者：我们用最后的一定时间再来关注一下伊拉克国内的反映。现在这个决议通过以后，好像库尔德人跟什叶派都有一些不满的声音。

　　宋晓军：对，今天《纽约时报》也采访了一些库尔德人，在这个草案当中没有提到库尔德人权利的问题，说布什要像他父亲当年一样把我们边缘化，如果是那样的话，我们将脱离这个政府，我们回到我们的北部山区，去找我们的自由和我们的自治。

　　记者：但是这个显然听上去很危险，因为他的副动作就是来自于库尔德人，如果说在这一段时间当中，这个问题不能解决的话，岂不是……

　　陶文钊：我觉得是这样，因为现在伊拉克有一个临时宪法，那么这个临时宪法里头规定，只要有3个省否决的话，那么他就可以否决你的法令。

　　记者：实际上这三个省是库尔德的三个省。

　　陶文钊：这三个省就是在北部自治的三个库尔德省，而且伊拉克以后，是实行联邦制，联邦制跟我们说的其他的制度是非常不一样的。

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