[国际观察]国际旅游：热度不降的产业 

央视国际 (2004年10月05日 14:06)

　　CCTV.com消息（国际观察）：

　　

主持人（张郇）：各位观众大家过节好，欢迎在国庆之夜收看我们正在为你直播的《国际观察》。

　　有一个长假开始了，与紧张的工作日相比，大家现在都很轻松，很多人现在开始了精心安排的旅游，其中一些更登上了飞往国外的飞机。今天过节，我们的话题与国际政治问题，与流血冲突、恐怖、绑架、自然灾害等令人沉重的新闻相比，可以说非常轻松，这就是出国旅游，在出国旅游对我们已经不再遥远的时候来看看，作为一个世界性的行业，旅游的发展和趋势。很感谢两位嘉宾在节目期间来到我们的演播室，一位是首都旅游集团研究院的首席研究员李庚先生，还有一位是我们的特约新闻观察员宋晓军。李先生我知道你是长期的从事旅游事业，包括出国而且很多的旅游线路，都是你亲自参加了开发研究，我有一个问题，现在我们中国人，很多人在长假期间出国旅游，你觉得中国人的出国旅游跟国外的一些外国人他们的一些出国旅游比起来，算的上是，用比较时髦的话说国际接轨，我们接轨了吗？

　　李庚（首都旅游集团研究院首席研究员）：总体上是接轨了，我们总体上是按照这个旅游成长的一种正序性的道路在前进。那么就是说旅游的这种成长方式，大体上四个阶段，第一个阶段观光旅游，出去先看热闹，去开眼，去看身边所没有的东西，我们叫做求新、求意、求知、求美，在追求在发现外部的世界。第二个阶段一般地说叫休闲阶段，他就比较放松下来了，他就是重点看了。第三个阶段就是度假阶段，不是以看为主了，而是以体验为主了，到哪儿去轻松地放松身心，进行一些深度旅游和访问。第四个阶段是特种旅游。

　　主持人：那在你看来总的讲起来，我们现在大部分的旅行团，在长假期间出国旅游的，是处于那一个阶段？

　　李庚：第一个阶段。

　　主持人：还是第一个阶段。那么从国际上讲起来，大部分的旅游人数，因为我们知道据国际旅游局统计，现在国际出国旅游每年有7亿多人，在你看来大部分的这些人他们已经进入一个休闲的阶段了吗？

　　李庚：应该说在发达国家特别在欧美，休假这种传统这种国家，他们普通都采取的是一种休闲度假旅游。

　　主持人：休闲度假旅游有什么特点？

　　李庚：休闲度假旅游就是节奏慢。他不是以文化为主要目的，观光一般的是以文化为主。

　　主持人：那也是我们中国人的特点，比较注重文化。

　　李庚：注重文化，休闲旅游主要是在大自然当中放飞心境。

　　主持人：那具体的它比方说在某一个国家待几天，这种安排上，跟观光绿油油什么典型的区别吗？

　　李庚：观光旅游就是叫做走马观花，我们平常说的，一次出去一趟看若干个点。这个修前旅游就是比较闲适，他以自己的舒服为主，度假旅游就是说可以直观的这么比，观光旅游阶段，你一次出访的目的地是在五个以上，休闲旅游可能在两个，而度假就是选择一个，我们这里有一个图版就是现在排名前十位的世界旅游目的地国家，当然这个资料是来自世界旅游组织，而且他主要是按到达的人数，比如说入关的外国人的如数来统计，第一位法国，第二位西班牙，第三位美国，第四位意大利，第五位中国，（第六位英国，第七位加拿大，第八位墨西哥，第九位奥地利，第十位德国。）宋先生我有一个问题就是，实际上很多次我在跟我们编导在讨论，就西班牙这个国家并不大，但是他的人数，旅游人数仅次于美国。当然我们知道旅游人数里面包括一些会议的旅游，暴力是一个会议之都，很多人到那里去开会，但是为什么好象我的印象在西班牙举行的国际会议并不像法国这么多，但是为什么他的人数每年好象是5000多万，而且是多少年了？已经十多年了。为什么？

　　宋晓军（特约新闻观察员）：我觉得西班牙原来是一个传统的，刚才李老师我低下有问了一下，是这个传统旅游圣地，那么包括他阳光沙滩海水，地中海的风情，它非常有西班牙特殊这种风情，当然西班牙也是一个老牌的，在南美的殖民地，它带过来的一些最早的南美的文化和欧洲文化交融以后产生的这种一种体数的风情，第二个就是巴塞罗那奥运会开了以后，他这个旅游人数一直产生了更多的推力。我注意到就是说希腊这一次开奥运会主要把重点就是把这个中长期的体育拉动放在旅游这方面，也是学习西班牙这个巴塞罗那奥运会，把西班牙变成了这个中转站并且非常棒的休闲地。

　　主持人：那么李先生除了这些自然的条件之外，西班牙之所以派名第二，它有没有其他的比如说硬件的过人之处吗？

　　李庚：几方面，它促销，他有很好的营销手段和国家对这个旅游的持续促销，它把他整个西班牙，他不仅他把某一块海滩，某一个城市，把整个西班牙构造成一个旅游目的地，一个整体概念，就是到了西班牙你就可以充分享受自然天堂，这种理念。第二个就是它有很好这种服务的系统，它的海边的别墅，海边的小型酒店，各种方便度假的场所，它都很充分。所以你到了西班牙之后，你会感觉到这个国家到处都是一种优美的环境，他把历史这个融入到大自然当中。他那些古宝都整理得非常好。

　　主持人：但是受到硬件，我有一些朋友到欧洲去旅游，他们回来都说，怎么这个欧洲的旅馆，同样是两三星级的旅馆，都让他们有点失望，比如说这个四星级旅馆进去，哎呀旅馆怎么是四星呢？对于这个星级的评判，我知道国际旅游组织是有规定的。那为什么会产生这种差别？就是说实际上就是国内的这些旅馆的级别硬件都比国外的高？

　　李庚：我们相同的星都比国外高一个等级，或一个半等级，这是由于什么，就是说我们的设施大体建在80年代改革开放以后，我们大量先进的，新的设计理念和这种管理方式都引进来了，它是老的体系，在这个时候，在100年前可能是很先进的，但是拿到现在他们就评不上星了吗？评得上行啊？但是他们总体水平不像我们为了旅游搞的那些豪华大酒店，所以他在体量上相对小，供应上不如我们全，但是他在服务员这种对人的关怀上，我觉得比我们要好。

　　主持人：你有什么实际的例子？

　　李庚：你比如说我通常是你走到这个服务场地，有经验的老服务员他会根据你的眼神，根据你的工作，肢体、形体需求，他判断出你的需求。他会很主动的跟随你，我们叫贴身服务。当你没需求的时候，他不在上边，当你产生需求的时候，他随时出现，这是一个例子，再一个整个西方发达了以后，他不是那么崇尚奢华的。特别是在生态理念提出来以后，他在好多星级饭店，连我们这个卫生巾里面小武件都没有，它除了他从安全的角度考虑，牙刷、牙膏、剃须刀、梳子、洗发水。

　　主持人：自己带。

　　李庚：除了节俭以外，他更是提倡环保，不然你每次完了以后，废弃物很多，因为我们的饭店为这个配置，五星级酒店都得几十块钱，每天换一次。如果我们把这个学了以后，我们或者还可以调节一下，就是说你提醒人们，如果你继续用，隔天还可以用。

　　主持人：

　　现在我们国内一些旅馆也已经有这样的告示。

　　李庚：我们的告示在床单上提出来的，小五件还没有提出来，我觉得应该学习他们。

　　主持人：这里还有一个图版也是关于旅游的。就是旅游收入的排名前十位。美国虽然人数是排名第三，但是它的收入是最高的，西班牙第二。这里有一个问题，按我们中国人旅游节的统计，接待五个国外的旅游人，相当于出口一辆轿车。是这样吗？

　　李庚：我们有这么三个直观的比法，过去还有折算成电视机的，现在汽车都是在身边吗？都大体上应该是这样。我们还有一个就是接待这个入镜旅游人相当于接待过去叫9：1，就是相当于9个国内旅游者。接待这个入镜旅游一个创办，一个床位，由五个就业岗位，他是这么一种。

　　主持人：让他们多住一天，实际上也就是…

　　李庚：是的，我们叫做关联拉动系数，就是对国民经济的综合产业，因为过去我们传统上是以生产为中心的话，觉得消费是末端，如果现在市场不一样，消费就是生产的话，这个理念确定的，那么旅游它这个产业链条，中国和西方在过去这个观念不一样。西方始终把消费当成生产的开始，它把消费把旅游誉为流入购买力，体光以国民经济自己的这个再分配购买力是不够的，靠流入购买力来推动他。

　　主持人：那是不是可以说美国之所以他人数是排名第三，但是他旅游收入是排名第一是不是就是由于这个流入的购买力呢？

　　李庚：是的，因为美国特别是纽约被誉为世界城市，誉为世界首都，因为联合国的首都在这里，他有很多会议、会展，是一个非常有激情的城市。所以到美国的消费始终是在世界旅游上比较高的。

　　主持人：但是实际上在这些国家的首都也并没有看到我们这些旅游景点，很多的出售旅游场频的那些东西，是不是可以说它整个这个东西都融入到这个商业当中？

　　李庚：是的，这是另外一种含义，就是发达国家、欧美国家，他们所销售的品牌，他们所销售的工业品包括我们在20年前，我们出去，也许那个时候你出去买吉大港都作为旅游的商品，到日本去买电器，那么中国为什么相对还是比较低呢？就是说我们还是土特产品居多。这两年有所成长。

　　主持人：所以说可能以后到中国来的外国旅游者可能会更多的从中国买一些价廉物美的东西回去，我们这次提出来，就是说在奥运期间，我们现在就要策划奥运。学习巴塞罗那，学习这次雅典，都提出来，要把美丽的北京带回家，这里面包括的工艺、美术。包括了我们传统的农副产品，更包括了我们可以转换为体现绿色奥运，人文奥运和科技奥运的那种绿化的产品。

　　宋晓军：因为国外的那种特种旅游他现在流行文化拉动力很大，你像哈利波特游什么的。

　　主持人：好，我们先休息一下，随后我们再讨论一下看看国际的旅游有一些什么发展的趋势？

　　主持人：好，我们继续讨论根据这个国际旅游组织的统计，这个国际旅游的国际贸易中的第四大门类，前面是化工产品，石油之类的，他是排第四应该是一个很大的产业，而且长期以来发展都很迅猛。那我想问两位，在现在的国际旅游的发展当中有一些值得我们注意的趋势？

　　宋晓军：我觉得这个就是9月29号英国的经济学家刊登了一个消息，一个并购消息，这是一个非常重要的消息，就是美国的一家非常有名的酒店和房地产公司，花了12.5亿美元并购了美国的第三大一个网站，就是旅游的网站，他这个并购的过程，英国的经济学家有很多文章来分析它。就是说现在由于这个互联网的发达和电子商务的这种发达，使得这个旅行社和这个旅游公司越来越没有生意，很多人这个网上的定票，定酒店就是直接跟那个消费终端发生关系。

　　主持人：这样就很适合休闲旅游。

　　宋晓军：就是很适合DIY。在美国的这个旅游研究部门，算说大概2003年有29％的人通过网络定票，定机票，就是摆脱旅行社了，今天他们大概预计有40％。

　　主持人：那么李先生是不是旅行社的生意会受到危险？

　　李庚：应该说传统旅行社的生意会受到威胁。因为我们传统旅行社是人对人的服务，是直接的服务，是在信息不对称的前提下的这种作用的发挥。那么新的网络时代到来以后，我想旅行社首先要更新，旅行社完全可以做成最大的网站，或者运用网站的手段实行这种结合，旅行社核心是要做两个东西，一个是要有策划，我相信将来更多的人策划的产品开发的道路。同时要运用这种最先进的科技手段和媒体传播。

　　主持人：刚才也说到了，你参与了很多线路的策划旅行团出国旅游，但是实际上应该说每一个人都自己的需求，每一个人都有自己的爱好，当然最大限度的满足每一个人个性的要求，我想是不是组团出行，在国外还是一个主要的出国手段吗？旅行的手段吗？

　　李庚：已经是次要的手段了。

　　主持人：在国外是次要的手段。

　　李庚：国外它是指到达陌生的地区在基础设施交通没有保障的情况，他采取组团的方式，等他很熟悉这个地区了，并且这个地区的语言环境各方面比较好的话，它都大多采取自由的节团。

　　主持人：比如说欧洲人上西班牙，自主游了，它完全没有必要参加旅游团了。

　　李庚：或者我们在两者之间叫做点菜游，也就是说去了以后有挑选了不是按着你旅行社的菜单，他制定特殊的菜单，或者有一段他不跟团这种方式。但是刚才宋说的这个，我倒是觉得所也的旅游业界，特别是作为组团社应该很注重这个消息，就是说因为旅行者，消费者的消费决策在改变。就是信息对称了以后，它不是通常采取我们以前一个国际出行半年以前定了，后来改成三个月定，特别是近期，几天以前才决定上那个去，又能拿到折扣票价，又有保障的话，网络发挥着越来越的作用。

　　宋晓军：另外一个就是说在国外的旅游产品设计上，他非常注重文化的这个通融，因为流行文化在年轻人当中是最容易

　　没有障碍的，你像他们有一本叫《达芬奇密码》是美国人写的，写的是卢浮宫内各种奇怪的谋杀案，但是这个东西在中国也发行出来也是畅销书，马上巴黎一个卢浮宫的旅游公司，马上设计一个寻找达芬奇密码的这个项目。包括还有像《哈利波特》也有像哈利波特地图游，它通过一些畅销书，《托斯卡尼的阳光》什么这些，还有这个《彼得美尔的山居笔记》，它就是把这个地点给拉动起来，我觉得这是国外一个特种旅游，或者说产品设计的一个特点。

　　主持人：因为我们这个节目开始的时候我们说了，今天不说恐怖、绑架一些病人不愉快的事，说一些轻松的事，但是说到旅游还是要考虑到安全的问题。李先生你一直在关注这个问题，这段时间比如说有一些地区的不安定，对整个国际旅游的打击或者影响有多大？

　　李庚：比如9.11以后，伊拉克战争他们都对世界的旅游业有了一个空前的影响，大体在增长速度上，近几年世界旅游的增长速度保持在4左右。影响到1.3个百分点。

　　主持人：但是我注意到好象过了半年，第二年很快就又复苏上去了，就是旅游产业的一个特性，就是旅游产业，过去把他称为脆弱性，实际上我个人感觉他叫灵敏性。当这个事情来了以后，他反映得很快，但是他有很强的反弹性。

　　主持人：就是可能这些事情真正发生到他们头上的几率并不大。

　　宋晓军：还有一个国外研究就是这个经济生长速度越开，就是人均GDP增长速度越快，参与这个旅游的，就是人从事商业的压力大，他需要到大自然中去释放的这种需求特别强烈。所以他是一个互动的关系。

　　主持人：另外我还看到国际旅游组织有一个估计，它说现在是全世界出国旅游是7.3亿元。到2020年要翻一倍多，到15亿6。这是一个很大数字，因为在这个里面好象说是他估计中国人每年出国旅游一亿元。你觉得它这个是关于乐观还是比较保守的。

　　李庚：我觉得是中肯的，什么道理呢？中国在经历了30年，这个旅游作为主要世界接待地，从第十六名成长为第五名这么一个过程之后，马上开始了一个叫客源产出地的这么一个革命性的变化，旅游分三大结构，我们叫出境旅游，入镜旅游这是两大结构，国内旅游这是三大结构，那么中国他由于这个特殊的经济地位和发展，我个人认为中国经济旅游开始了一个双康旅游时代。

　　主持人：就是我们会有越来越多的中国人走向国外。

　　李庚：除了数量，它在质量上中国率先代表人类介绍了SARS的肆检验和考虑之后，我们提出了双康旅游，就是说人民生活发展到了小康社会，旅游出行……

　　以上一期节目10月1日播出

责编：杨洁