[国际观察] 日本人在伊被绑(10月27日播出) 

央视国际 (2004年10月28日 16:47)

　　CCTV.com消息（国际观察）：日本人质伊拉克遭遇绑架，扎卡维给出日本撤军最后期限，日本政府拒绝撤军要求，在伊拉克的日本自卫队何去何从？日本人质的命运将会如何？人质的命运将给日本社会带来什么影响？本期《国际观察》关注日本人质伊拉克遭遇绑架事件，敬请收看。

　　

主持人(方静)：观众朋友晚上好，欢迎收看我们为正在为您直播的《国际观察》。

　　今年4月以来，相信大家开始熟悉这样的场景，几个蒙面武装分子面对镜头宣读着他们的绑架理由，而跪在他们前面的人质在苦苦地哀求。

　　昨天这样的场景又一次降临在日本人的头上，一名24岁的日本男子面对镜头苦苦哀求小泉首相，而扎卡维所领导的伊拉克“基地”圣战组织成员站在这名日本男子身后，宣读着他们的绑架的理由，要求日本自卫队48小时之内撤离伊拉克，否则人质将遭遇斩首。现在48小时的期限在一分一秒地缩短，究竟人质的最终命运如何？日本是否会在这期间做出什么重大的决定？这些就是我们今天节目的观察点。

　　首先让我们一起来看看日本人质遭遇绑架的录像。

　　蒙面武装分子：

　　伊拉克基地圣战组织宣布，抓获的这个人属于日本自卫队成员，我们发现此人曾去过以色列和约旦，然后来到伊拉克。我们随后将公布这个人的有关资料，他的家庭成员和日本政府可以确认他的身份。我们要求日本政府在48小时内，从伊拉克境内撤出所有军队。否则这个人的命运将和伯格、比格利以及其他异教徒一样。

　　日本人质：

　　他们问我日本政府为什么违背法律，向伊拉克派兵？他们要是日本政府和小泉首相把日本自卫队从伊拉克撤出，否则就把我斩首。小泉先生，很抱歉，我的生命系于您的手中，我真的想回日本。

　　主持人：在今天节目开始始讨论之前，首先让我们连通本台驻东京的记者孙宝印，请他给我们介绍一下前方的情况。

　　宝印你好，我们知道这名日本人被绑架的录像在日本媒体上反复地播放，播放以后，日本国内有什么反映？

　　孙宝印(中央电视台驻日本记者)：反复播放的本身就说明了对日本造成的冲击，在录像当中，香田(被绑人质)用日语对着镜头以对小泉首相说话的口气说了几句话，他说内容是“小泉先生，他们要求您把自卫队撤出伊拉克，如果不撤的话，我就要掉脑袋，很抱歉，我还想活着回日本。”

　　上次曾经也有过这样一个事件，上次索性是得救了，这一次由于这个组织是更为过激的，能否得救？所以在当地日本人非常担心。可以说日本人正在经历地震之灾的同时又遇到了人质之忧。

　　主持人：关于这名刚才你谈到了这位人质的姓名，但是有一个问题，他的身份是否已经确认，究竟是不是日本自卫队的对员？

　　孙宝印：现在日本的政府否认他是日本的民间人士，现在经过调查这个人名叫香田正生，24岁，是日本的福冈人，他住在福冈的父亲看了电视图像以后就确认了图像上这个人就是我的儿子。据了解香田在去约旦之前住在以色列，他在以色列出来以后到了约旦首都安麦，住在安麦市内的一个饭店里面，当时饭店的人员曾经劝说他不要去伊拉克，他对饭店人的人表示他要去伊拉克，但是香田说他自己要去日本自卫队驻扎在萨马沃的基地，到底干什么并没有说。20号晚上就做了BUS赶赴伊拉克了，可能就在这个过程当中遭遇了绑架。现在这个事情发生以后，日本的官方人士西田说他是民间人士，另外日本的外长丁村心昭也说了，在事情刚刚发生以后，看他的装扮、打扮应该是一个旅游者的身份，是一个民间人士。现在为止，所了解的情况就是这些。

　　主持人：所以基本上排除了他是日本自卫队队员的这么一种可能性。

　　我们知道在录像播出之后，小泉首相是马上拒绝了绑匪提出的要求(在48小时内撤军)，对这一点日本民众现在的意见是什么？

　　孙宝印：小泉的表态也比较明确，他说了两点，一个是要全力解救人质，同时他也表示日本自卫队不从伊拉克撤走，他说不撤军的原因是不能屈服于恐怖组织，另外日本的外务次官竹内行夫已经将日本政府小泉不撤兵的决定通过电话转告给了美国驻日本的大使贝克。不过，另一点也值得注意，在晚间的新闻当中，小泉在回答是否延长自卫队驻扎在伊拉克的时候这个问题的时候，他说了一个活话，他说离12月份还有一段时间，根据这个情况，根据当时的情况，我们还可以做出一个综合的判断，显然小泉并不想在这个时候更加刺激这些组织。

　　在日本国内大家还记得在4月份的时候曾经出现过一次人质危机，那一次在人质得到解救以后，日本执政府包括政府内的一些人，包括执政党的一些人，还有一些媒体曾经对这三个人进行很强烈的指责，明明已经发出了一个不许去伊拉克的旅行警告，为什么还要去？实际上这一次，香田正生也遭到了这样的指责，比如说系田、官方长官、丁村、外长，也就说日本政府已经说了不要去伊拉克旅行，为什么还要去？这种行为不可以理解，非常遗憾等等这样的话，不过因为现在他的生命还生死未卜，在这个关键的时刻，更严厉的指责现在还没有出现。

　　主持人：对，上次的人质指责也是发生在人质救回国之后。刚才你谈到了，小泉首相他表示要全力解救人质，到现在为止，日本政府都做了哪些努力？

　　孙宝印：据了解今天的消息是在当地时间今天早上6点10的时候传到日本的首相官邸，很快，按照日本历来的一个做法，它会成立一个紧急对策室，另外在9点钟以后，由日本的内阁大臣也组织了一个人质事件对策本部，还有外务省也在约旦日本的大使馆设立了一个临时机构，这些所有的临时机构就是准备请伊拉克临时政府包括有关国家能够配合日本，通过一切途径达到与武装组织接触的效果，寻求最终的解救之路。另外，他们实施的第一个措施可能就是外长丁村接受了半岛电视台的采访，上一次前外长也接受了电视台的采访，以此跟武装组织沟通。

　　主持人：重申了日本军队在伊拉克从事人道救援。

　　孙宝印：强调了这一点，也呼吁了你们赶紧把人质解脱了吧。

　　主持人：最后一个问题，日本在决定向伊拉克派兵的时候，当时日本国内反对的声音还是很大，到现在为止，这一段时间过去以后，民众的意见是否发生一些改变？有更多的人支持还是有更多的人反对？

　　孙宝印：有一个最新的民意调查，63%的日本人反对把驻伊拉克的日本自卫队的驻扎时间延长到明年，这个可以很清楚地看到民意对自卫队的考虑了。特别是这一次，恐怖主义是更为过激的，这个组绑架外国人以后一般提出了一些非常难以交涉、实现的条件。目前为止，因为这些条件没有满足，他们已经处死了两名美国人和一名英国人，甚至他们还把枪口对准了伊拉克人(一般都是协助伊拉克临时政府的一些人)。曾经几次解救过人质的伊斯兰长老会，有一个成员也表示对方是一个及其难以交涉的对象，所以这次看起来给人的感觉真的是有点凶多吉少，真的一旦出现不幸的话，很有可能强有力的左右人们对自卫队的看法，引发更多的人的反对。

　　主持人：好的，非常感谢宝印从前方给我们发回的报道。

　　李先生，刚才我们连线的时候也谈到了人质身份确认的问题，现在说基本上排除了跟自卫队有关，但当时为什么我们看到绑匪面对镜头宣读说这个人是跟自卫队有关的，为什么会出现这种情况呢？

　　李绍先(中国现代国际关系研究院研究员)：可能跟刚才介绍的情况有关，就是说这个人本身在以色列呆过，然后从以色列又到了约旦首都安麦，从安麦在一个宾馆里住着，然后表示要去伊拉克，有过这样一系列的举动，到了伊拉克他的目的地是自卫队的驻扎地。我估计可能和他的这一系列的行动有关，绑架他的人根据他的行踪来判断(他是去自卫队的)。

　　主持人：是一种猜测。

　　李绍先：我觉得是一种猜测。

　　郭建新(新闻观察员)：因为从刚才的录像里特别地指出他是从以色列到约旦然后再进来，跟专家和宝印所分析的来看，现在他的绑架一向是说进来的这些人都可能被绑架组织认为你是联军的间谍，而香田行走的路线太过像间谍了。

　　按他父亲所讲，他几个月前从家里出来先到新西兰，再去哪儿了？不知道，不知道怎么去了，但是绑架组织已经掌握了，先到了以色列，以色列是一个什么国家？在绑架组织的心目中是一个什么国家？然后再到约旦，然后再进到这个里面，他就会认为你是间谍。再一个你直接的目标，我估计他绑架为什么说他是自卫队的队员或者说跟自卫队有比较密切的关系，很有可能是在他营地附近。

　　主持人：所以现在排除他是自卫队队员其中有一个非常强有力的证据就是，日本自卫队方面表示他们一个人也没有少。

　　郭建新：所有日本官方都表明自卫队没有失踪的士兵。

　　主持人：确认身份，它的重要性在哪儿？换句话说这个人是不是自卫队队员，他的价值有多少影响？

　　李绍先：那当然影响大了，我想这些绑架他的人，现在基本判明是扎卡维的组织所为，扎卡维组织之所以说这个人是自卫队队员，如果这个人确实是自卫队队员的话，对于这些绑架他的人来讲，价值就比平民要大得多。我们都知道实际上一段时间以来，包括扎卡维这些组织在内，他们主要的目标是驻扎在伊拉克境内的有军队的这些国家的人，而且特别是要抓这些国家的士兵的话，那么价值就更高了，勒索或者勒令他们撤军，它就更有目的性、危险性。所以我觉得自卫队和平民的价值还是不一样的。

　　郭建新：如果说是平民的话，实际上对整个日本的局势的影响应该说心里打击不是那么大。因为你是自卫队队员，你是主动做出的政治行为派到伊拉克境内了，责任在政府，而且自卫队队员自己是不安全的，对政府的打击、对民众的打击都是非常大的。

　　主持人：我们注意日本的外务省，刚才宝印也提到了，在接受半岛电视台采访中，重申了日本自卫到伊拉克并没有参与战斗的任务，而是进行一些人道的救援，那么日本自卫队自从派到伊拉克以后，这段时间都做了哪些工作？

　　李绍先：其实主要的工作是呆在军营里。据我所看到的材料，它的防范非常严密，因为我们都知道，说得不好听的，有的人形容日本自卫队在伊拉克是作贼心虚，实际上日本人派自卫队去伊拉克实际意义并不大，一个是人数很少，而且派进去之前，我就很明确地讲，我们这支部队进去以后，从事人道主义的重建任务等等。日本为什么要派自卫队呢？实际上它的象征意义非常大，主要目的是两个，象征意义上的两点，第一点它要支持美国，突出日本和美国支持盟国的这种现象，第二点实际上就是人民形容的借船出海，借助这次的行动实现它多年来没有突破的向海外派兵的界限。所以实际上它是象征性的，在伊拉克所以我说，第一个任务是呆在军营里不要出事，第二个任务就是尽可能的在周边做一些所谓的人道主义救援的任务，保证水电的供应等。

　　郭建新：再一个工程技术人员比较多，还有一个像我们现在看到的画面上，日本自卫队与当地军民这个块，一个是像刚才专家说的他们在自己的营房里，还有一个他们与当地的关系确实搞的还不错，它停留的位置是在巴格达以南270公里的南部地区，这个地方相对比较平静。再一个日本也比较会搞这种关系，因为它主要是象征性的，所以它与当地搞搞联欢、搞一点小艺小汇，和当地的关系还不错。所以到现在来看，它整个自卫队的营地安全状况还是不错的。

　　前段时间听说过它附近的地方遭过炮击，但是并不是冲着它的的营地来的。

　　主持人：我们知道在绑架人质事件发生以后，小泉首相毫不犹豫地做出了一个表态，拒绝了绑匪的要求，我们现在一起来听听小泉首相是怎么说的？

　　小泉纯一郎(日本首相)：我已经听说了这个消息，我也一直关注着这个消息，我们需要确认事件的真实性，一旦确认，我们会尽最大努力营救人质，但是我们仍不会从伊拉克撤出自卫队。我决不允许恐怖主义肆虐，决不会向恐怖主义低头。

　　主持人：我们刚才说过，在日本派兵之初国内就有很多反对的声音，这次小泉首相做了这样的表态，万一这个人质遭遇了不幸，会不会使小泉面临新一轮的反对的声音和压力？

　　李绍先：这是肯定的，如果说这次人质事件以人质被斩首为结束的话，我觉得小泉面临的压力非常之大，而且可以说对借船出海或实现海外派兵是一个打击。

　　主持人：其实不管这个人的身份是什么，都会对他是一个打击。

　　李绍先：都会对他是一个打击。

　　郭建新：另外小泉按照他自己原来的说法，约定到今年12月中左右的时候，日本自卫队派兵作为一个合同期到期了，到这个时候，民众要重新审定、重新评估是不是要继续延长或者要增派。从现在的民意测验上明显的是对小泉是反对延长也反对增派，这个反映还是很强烈的。

　　主持人：刚才宝印也说过了，好像小泉首相在谈到这一点的时候也是比较含糊其辞的，两位的估计有没有可能自卫队继续呆下去？

　　李绍先：这要看情况的发展。实际上从4月份发生一次人质事件，当然当时是日本还没有派兵，但是已经做出了派兵的决定，两名日本人被绑架为人质，但是最后索性化险为夷，这两名人质是平安的回来了。这次的人质事件我觉得性质更加严重了，刚才宝印也说到了，同时我们也注意到了，这次绑架人质的的确确是扎卡维做手，这个组织一般的绑架人质，特别是派有军队驻扎在伊拉克的这些国家的人质，多数是凶多吉少的，被斩首的大多数是这个组织所为，所以在这种情况下，这个人质应该是凶多吉少。人质一旦被杀，实际上日本的舆论现在已经开始两极化了，根据最近的民意调查显示，对于日本政府(小泉的表态)，反对这个表态和支持这个表态的，一半对一半，实际上已经开始两极分化了。所以如果说下一步事态的发展是以人质被斩首作为结束的话，小泉将面临巨大的压力，很有可能迫使他在12月份到期之后，不敢再延期了。

　　郭建新：也有这样的分析，按小泉这种表态，他的确是比较模糊，到底是延长还是增派这个问题上比较模糊，还考虑到其他的因素，就是美国大选的因素，因为在本月14号的时候，小泉公开对记者表明他利挺布什连任，当时外线还说，你作为一个首相做这个表态是不合适的，但是现在明显的，他从政治倾向上他是希望布什连任的，如果在11月2号到3号的时候，如果确定布什是连任的话，他可能是一种做法，如果布什没有连任成功的话，他又可能是另外一种做法，而且很有可能他就迫下驴了，把这个事情延缓处理了，他现在实际上就是在拖。

　　李绍先：而且同时小泉这样的表态实际上有一种意味在里面，他是暂时性的，包括目前人质命在旦夕，日本人实际上现在在全力营救，也是一种策略性的，我故意给你留有遐想，我很有可能怎么怎么留有很充分的余地。

　　郭建新：为营救留有空间。

　　主持人：非常有道理。刚才您谈到您的估计这次的人质可能是凶多吉少了，那您的估计呢？

　　郭建新：我跟专家的看法倒不是很太一样，我觉得他不见得是非常危险。

　　主持人：为什么？

　　郭建新：我的感觉，第一他是一个平民，再一个是这个人没有什么价值，而且如果他杀掉一个平民的话，如果各方面都证明他是一个平民的话，这边大开杀戒的话，确实日本人跟前面所杀的伯格，他基本上是一个旅游者，从现在表现出来的资料，他基本上可以算是一个国际流浪者，如果这种身份被更多的人接受了以后，如果你这个组织把这个人杀掉的话，明显对扎卡维这样的组织名声是非常不好的。

　　主持人：说到绑架人质，我们知道最近一段时间还有一个人质也是引起了国际高度的关注，就是来自国际救援机构的一个英国的妇女(哈桑)，

　　已经很长时间了，现在对哈桑的下落有什么新的消息吗？

　　郭建新：现在好像还没有她太多的消息。

　　李绍先：她是19号被绑架的，到目前为止，没有进一步的信息透露，但是现在围绕她被绑架的信息来判断，总体来讲，绑架哈桑的人可能和绑架日本人质的这帮人不是一伙的。也就是说我们从录像中可以看到，录像出面的时候是自己一个的，而且自己好像比较宽松，没有被绑，没有被折磨，而且后边确实是没有什么的。同绑架她的人并没有提出具体的要求。

　　主持人：也没有露面，有一点非常奇怪就是在每一次绑架之后好像马上就会有一个组织出来宣称自己对这个事件负责，但是哈桑被绑架后，始终，到现在为止还没有组织宣称负责的。

　　李绍先：对，特别是哈桑这个人的身份，她是长期在伊拉克进行救援的工作，从种种迹象看，哈桑被释放的可能性要远远大于日本人质。

　　郭建新：再一个伊拉克人非常接受她。

　　主持人：好，非常感谢两位的分析，也感谢观众朋友收看我们这期节目，再见。

责编：魏伟