[国际观察]同舟共济 重建家园(1月6日播出)  

央视国际 (2005年01月07日 13:37)

　　·[温家宝出席东盟地震海啸灾后问题会议并讲话]
　　·[灾后领导人特别会议闭幕 强调加强抗灾合作]
　　→→进入专题：海啸袭卷亚洲数国
　　CCTV.com消息（国际观察）：雅加达一级戒备中，海啸峰会开幕；五分钟的集体默哀，7小时的紧急磋商；20多个国家、国际组织的共同参与；地区的预警机制，区域的信息交流，东盟的救助资金，灾后的经济重建；联合国倡导下的国际合作诸多问题共同解决。《国际观察》关注危难时刻的关键峰会，敬请收看。

　　主持人（方静）：观众朋友晚上好，欢迎收看我们正在为您直播的《国际观察》。在震惊全球的印度洋地震和海啸过去10天后，今天上午由联合国组织的东盟地震、海啸灾后问题领导人特别会议，在印尼首都雅加达召开。这次会议汇聚了26个国家和国际组织的领导人，引起了国际社会的高度关注。在特殊背景下召开的特殊的会议，目的是什么？有什么实际的作用？这些是我们今天要讨论的话题。

　　今天来到演播室参与我们讨论的是，中国现代国际关系研究院东南亚研究室的主任

　　翟琨先生和我们的新观察员郭建新先生。

　　我们首先通过一个短篇了解一下此次会议的具体内容。

　　当地时间今天上午9点15分，东盟地震和海啸灾后问题领导人特别会议在印尼首都雅加达会议中心开幕。来自20多个国家、国际组织的领导人和联合国秘书长安南参加了这次特殊背景下的特别国际会议。

　　这次会议的议题是协商建立地区性预警机制，加强区域信息交流，考虑建立东盟救助基金，着眼于长远的灾后重建和经济合作，体现联合国主导下的国际合作。中国国务院总理温家宝在会议上发表题为“同舟共济，共建人类美好家园”的讲话，在赴印尼前，温家宝总理特别叮嘱随行人员，最大限度的腾出专机空间搭载救援物资。

　　印尼政府采取了高级别安全照措施，保证了会议的顺利进行。在会议中心周围，20多辆装甲车和警车以及直升机执行警戒，临时帐篷里，数百姓警察和军人整装待命。在首都各地区承担警务工作的有14000名警察，雅加达进入了一级戒备状态。

　　主持人：我们知道在一些自然灾害发生之后，召开一些国际首脑的峰会在历史上并不乏先例，但是像这次速度这么快，规格这么高的会议还是并不多见的。为什么这样一个快速召开的、高规格的会议是必要的？

　　翟琨（中国现代国际关系研究院东南亚问题专家）：我想全球在面临一个最大的自然灾难，所以非常是必要的。而且从会议来看，一般是需要三到六个月来筹备的，为什么在一个星期内，几乎全世界最重要的国家领导人以及最重要的国际组织都来了？所以他们把这个事列为第一首要的要务。因为一般来说“家家都有本难念的经”，每个国家领导人都是日理万机，都有很多的国内事务要处理，之所以能把这些事情放下，也同样说明它是一个最重要的事情。另外特别值得注意的，大家看一下，所有的国家领导人的领带都或者是黑颜色的，或者是蓝颜色的，表明了在心情上我们大家是非常沉痛的。

　　郭建新（特约新闻观察员）：我也觉到了，首先面临的一件事情这是一个紧急事件。再一个已经达成一个共识的是，这个事件是全人类的灾难，面对的是全人类的灾难。还有一个是所有的国家都已经认识到，参与积极救援的整个国际社会已经认识到，今天的地球作为一体化的地球，已经不是一个物理概念，不像是300年前刚刚发现的全球的理解，那是一个物理上的概念，现在的这种全球化已经确实是变成了政治、经济、文化等等多方面联系的一个真正意义上的全球化的东西。所以是多方面联系的，任何一个异地所发生的事情都会影响全球政治、经济的一些变动。像东南亚和南亚这样的一个重要地区，这样多的国家，涉及非洲、亚洲这些重要的地区，发生这样的事件，而且是全人类都要面临的事件。所以这样的会议应该是紧急处理的，而且也会得到很快的反映。

　　主持人：我们注意到这次会议一些国际救援机构还有一些非政府组织并没有获准来参加，可能是什么原因呢？

　　翟琨：因为主要集中主要国家和一些政府间的国际组织来解决这个问题，主要是为了提高效率。国家领导人在这儿，或者是主要的国际领导人在这儿，他容易拍板儿，可以承诺一些东西。

　　郭建新：所以如果有其他的一些民间的非政府组织进来的话，这样多种运行机制是不太一样的。国家之间的运行机制是比较接近的，而且大家都是联合国的成员国，这次的会议也是联合国在主导召开的会。我觉得可能会有这样的考虑。

　　主持人：另外我们还注意到这次的会议是一个闭门会议，为什么是要闭门开会？

　　郭建新：刚才专家讲了，效率是第一的，还有一个我觉得也有一些国际媒体的报道，为什么这次是一个闭门的会议？他们也在做一些分析，这样的分析是考虑到，第一这么大的资金，这样的灾难，有如此多的，现在已经达到了接近40亿了，如何去分配使用？在使用过程中如何去控制？各个援助国家援助的资金额是不一样的，但是最后都要归结到整体的援助组织，也就是以联合国为主导的一个组织。如果不是一个闭门会议的和，有很多问题会比较敏感，谁该多拿？该怎么使用？如何监督使用这样的资金？用于什么项目？在什么项目上该怎么去用？长期的、短期的等等很多问题上，有时候甚至会涉及一些国家利益。这时候，因为你在商量规则的时候有时是直来直去的，必须直来直去的，这样会提高效率，大家可以迅速地达成协议，如果不是闭门，有更多的媒体介入，这样会造成一些不必要的误解。

　　主持人：翟先生有补充吗？

　　翟琨：我觉得的一句话就是在最短的时间内，达成最大的政策的共识，这就是闭门会议所能达到的最大效果。

　　主持人：刚才两位都谈到了资金的使用分配，除了这方面的议题以外，这次开会还要解决哪些问题？

　　翟琨：如何建立区域性和全球性的海啸或者其他天灾的防范机制。实际上温家宝总理在提出他的七点建议中也提到了，我们可以用我们先进的卫星做一些事情。

　　主持人：待会儿我们会专门来谈温家宝总理的七项建议。在节目开始之前，我们也电话采访了专程到雅加达峰会采访的新华社记者于大波，现在我们来一起来听听他对这次大会的最新的报道。

　　于大波（新华社发稿中心主任）：会议通过了一个共同宣言，与会者同意建立一个地区性的预警机制，建立东盟救助基金，就今后的救援和重建行动进行协商。本次会议可以说气氛十分热烈，与会者的态度都很诚恳，在救援问题上都表现出了高度的一致，出现了有钱出钱、有力出力的动人场面。中国总理温家宝出席会议也是这次会议的一大亮点，他有一句讲话引起了与会者的特别关注，温总理说，中国是发展中国家并不富裕，但中国的援助是无私的，做出的承诺一定会兑现，中国的承诺一定要办到，而且一定要办好。温总理的专机昨天抵达印尼时，还专门运来了16吨急需的物资，这在当地引起了不小的轰动，我们接触的一些印尼人也对我们说，近几天许多国家的领导人乘专门来印尼参加会议，但只有中国的总理用自己的专机为灾民送来了救援物资，这表明中国总理的工作细致入微、脚踏实地。

　　在这次会议上也暴露出了几个问题，一个是受灾国和联合国的代表都表示担心，会议会不会雷声大雨点小？救灾的承诺到底能不能兑现？第二方面是由谁来领导海啸灾后的救援工作。第三点是如何将目前堆积的救济品运往灾区。几个代表仍然认为承诺是承诺，计划是计划，下一步的落实将是今后有关国家面临的最大问题。

　　主持人：最后一句话谈到今后的落实是最大的问题。落实是不是个问题？会出哪些问题？

　　翟琨：落实当然是一个最大的问题，现在所有国家都非常积极要提供资金、提供援助，但是在最短的时间内，什么时间能落实是一个最重要的问题。因为刚才我们也说到了，联合国秘书安南也提到了，我需要的将近10亿美金到底能不能在预定时间内达到。

　　主持人：关于资金的落实，我们会在下一节专门讨论。现在我们回到峰会，刚才于先生也特别谈到了，温家宝总理在峰会上代表中方提出了七项建议，这七项建议简单说就是对受灾国提供紧急救助；加快重建工作进程；重振受灾国家旅游业；建立灾害预警机制；加强信息共享和交流；加强东盟地区区域合作；参与以联合国等国际组织和东盟为主导的援助计划。在这七点建议有哪些是格外值得关注的信息？

　　翟琨：首先是立足在现在怎么解决危机？然后着眼于未来怎么防患于未然？前两条是立足于现在的，后面的五条是为以后做一些铺垫工作。其中有一个特别要注意的是，重建受灾国家的旅游业。具体说我们中国会鼓励游客在危机的基本恢复之后，去东南亚旅游，这也是一种援助，这种援助的效果可能比现在更好一些，它是一种持续的、长期的。

　　郭建新：也是我们经常会说到的是一种造血功能。从一种贸易的角度去解决，因为长期的问题，前面两条说到了，我觉得温总理的七条讲到了一个既是眼前紧急的事物，中期的迅速的恢复和重建，长远的国际合作和可持续发展都已经坚固到了，不是一个简单的给予。

　　翟琨：而且从这几条中，你能看到中国所提供的东西是非常全面的。有一条是加强信息共享和交流。现在我们有一个专门查卫生气象的一个卫星，这又是一个非常大的，以后我们可以跟这些国家分享一些气候方面的资料，这都是我们力所能及的。刚才温总理也说到了，我们的国家不富裕，但是我们要尽最大的责任，量力而行，现在有什么东西我们可以拿出来。

　　主持人：不仅是短、中、长期的计划都有，而且非常现实。

　　翟琨：细致周到。

　　主持人：这个话题我们先讨论到这儿，我们稍微休息一会儿下，广告之后我们继续讨论，不要走开。

　　主持人：欢迎回来。我们知道到目前为止国际社会承诺的捐助已经达到40亿美元，资金的来源有哪些？

　　翟琨：资金来源主要有四部分，第一是民间的捐款，第二部分各种社会组织，第三就一些国际组织，比如红十字会，第四就是政府。所以来源很多、很杂、很乱，需要有联合国的协调。

　　主持人：哪个渠道可能是最多的？

　　翟琨：现在还不敢肯定。

　　郭建新：还是政府和民间比较多一点。欧洲的民间捐助比政府还要多。

　　翟琨：所以这个问题，一般的救援都是政府出大头，从这次看，民间的即兴非常高。在英国好像出现了一个竞赛，一开始可能国家提出要几百万来，马上民间就追上了，国家第二次提出追加款项，民间又一次追上了。在其他国家也是这样的。

　　主持人：这40亿美元的捐助会怎么用？

　　翟琨：我觉得从危机的角度，从时间上可以分三个阶段，第一个阶段实际上在6、7号之前，怎么尽量减少损失？主要是救援工作，现在这个阶段主要是让生存下来的人怎么样能生活得好一些，第三阶段，可能这部分钱用在道路、桥梁、医院、铁路等等一些基础设施，让它们恢复出来。

　　郭建新：可以说紧急救援，抢救这部分已经开始转入到防止瘟疫的发生，改善自然灾害后的一些流离失所、失去家园的难民的生存条件，要解决他们的管道，洁净水的饮用，再一个他们的居住、食品、医疗等等，转入到这样的状态，防止瘟疫的发生。下一步，同时开始进行的应该是一个比较稳步的、长期的、有计划的重建和恢复的过程。

　　主持人：我们注意到安南先生在开会之前特意提出一个要求，希望能够先兑现10亿美元。安南担心什么？

　　翟琨：他当然担心在规定期限之内拿不到，救援就是空谈。因为现在钱许诺和真正落实是两回事，因为钱可能国家会有一个审批程序，可能一个国家会比较长，不能马上到位，所以这是大家最需要关注的一件事情。

　　主持人：从历史上我们也看到了这样的事情也是出现过很多次，开始承诺了很多，但是后来都没有兑现。

　　郭建新：像阿富汗重建的经济援助，再一个是伊朗八亩的地震。伊朗八亩地震当时承诺的是10亿，最后拿到的可能是1270万左右，当然伊朗对这个表示也是不满，但是也无奈，这种情况也发生过。我觉得传递了一个信息，安南这样说的话，至少联合国现在手里没有40亿，承诺的40亿中，他连10亿都没有拿到。再一个他要告诉，未来半年之内所需的救助资金应该是10亿。还有一个比较重要的是，安南感觉到联合国现在所承担的责任是非常大的，大家都认为联合国应该起到一个主导的组织作用，但是他的责任非常大，他手里没有钱的话，如果去完成这个责任？这实际上是对等的。所以起动资金和我真正运作的资金，可以把援助落到实处。我没有钱我怎么去做呢？到最后可能责任又都找到我这里来了。

　　主持人：我们知道这笔钱是援助给受灾的很多国家，会在这几个国家按照一个什么样的比例去分配呢？

　　翟琨：哪个国家受灾最重可能分得更多一些，这也需要一个闭门会议来协调。为什么安南这么急迫的心情？因为毕竟联合国是一个主导机构，他是一个大管家，他需要协调，大家都在盯着他看，到底这些钱有没有到位？所以安南这种迫切的心情我们也是应该很好的理解一下。

　　郭建新：会议开了一天，最后有一个宣言，在进演播室之前还没有看到这个宣言，但我相信在宣言之后还会有一系列的计划，这些计划我相信是比较完整，周到的。这里面肯定会涉及到各个国家应该是怎么使用款项。还有一个比较重要的一点，款项的真正使用确实能用到救援上，因为大批的资金都是来自于民间的和各国政府的50多个国家和民间。这种资金的使用一定要作为善款使用到救援的项目上。

　　主持人：我们特别注意到这次印度提出不接受任何的捐款，为什么？

　　翟琨：因为印度是一个大国，它跟中国一样，都在亚克洲发挥着巨大作用；另外一方面它这次受损失不是很严重，大概只有一万多人。它也认为应该在地区发挥一个负责任大国的作用，所以它不但没有接受一些官方援助，而且反过来会援助其他的一些受灾的小国家。

　　郭建新：而且有一点，它实际上不是不接受所有的援助，像慈善资金它还是接受的，它不接受的是政府，官方政府的资金它不接受。

　　主持人：在资金的问题上，现在除了担心不能兑现之外，还可能会有什么问题？

　　翟琨：我觉得是不够。已经说40美元，尽管听起来很多，但是真正要解决，真正要恢复，因为安南也说了，大概需要5到10年，这5到10年40亿美元就显得非常少了。因为一个基础设施可能就需要几亿。

　　郭建新：尤其是要建立国际化的海啸监测预防机制，这是很花钱的一件事情。眼下的一件事情，甚至不知道灾难将会造成多大的危害？而且世界卫生组织说十年之内有可能会发生瘟疫，一旦发生瘟疫，这是一个世界性灾难，这可能是要用很多钱的。

　　主持人：对，安南先生还提到一个，有可能出现这种拆东墙补西墙的一个现象。

　　翟琨：其实这种是最麻烦的。所谓风险就在于它的的不确定性，今天发生了海啸、地震，明天可能别的地方发生什么事情了，把钱挪到这边来，那边怎么办？他是希望专款专用。

　　郭建新：像联合国所能够观看的世界银行，它的这些款项都是有针对具体项目的，如果“拆东墙，补西墙”，其他的项目是不能执行的，其他项目不能执行的话，也会引起很多麻烦的。所以这种“拆东墙，补西墙”的事情是不能做的。所以他先把这个口给封了，然后再有什么，我来号召。

　　主持人：非常感谢两位。我们知道从这次紧急召开的国际会议一直到温家宝总理装满了救援物资的专机再到现在正在各个受灾地区忘我工作的各国的救助人员，我们看到一种团结的力量，我们也感受到了一种互助的精神。应该说灾难让我们痛苦，也让我们变更加坚强，因为总有一种力量在支撑着我们同舟共济，重建家园。

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责编：唐峰 　来源：