[国际观察]西岸观察 巴勒斯坦大选报道(一)  

央视国际 (2005年01月10日 16:16)

　　CCTV.com消息（国际观察）：

　　主持人（水均益）：各位观众大家晚上好，欢迎收看我们正在为您直播的《国际观察》特别节目——西岸观察，巴勒斯坦大选特别报道。

　　2004年11月11号巴勒斯坦民族权利机构主席阿拉法特在巴黎逝世，对于巴勒斯坦人而言，在缅怀阿拉法特的同时还有一个更现实的问题，就将接替阿拉法特带领巴勒斯坦实现阿拉法特未尽的理想。从现在起再做16个小时以后，巴勒斯坦人将投票选出民族权利机构的新主席，这将是改变巴以局势的一次选举。这场选举将决定巴勒斯坦是继续以“肉弹”来对抗导弹，还是选择艰苦的和平谈判。为了更好的了解巴勒斯坦普通民众的生活，了解他们选举时的想法，了解本次大选的前前后后，我们《国际观察》派出我们的记者和新闻观察前往巴勒斯坦直击本次大选。我们的观察员张郇现在就在巴勒斯坦约旦河西岸城市拉马拉的现场，我们先跟他打个招呼。张郇，你好。

　　张郇（新闻观察员）：你好，水均益。

　　主持人：我理解你们那儿应该是很热，怎么现在看上去你穿的衣服跟在北京差不多？

　　张郇：基本上跟北京同样。我们到巴勒斯坦以后，这里的天气一直不好，而且非常的冷，基本上大概只有摄氏5、6度的样子，所以说在北京的衣服都能穿得上。

　　主持人：还得要小心，我听着你也感冒了，我也有点感冒。今天的节目张郇将一直在线参与我们的讨论，也就是说张郇会像我们平时在演播室里看到的新闻观察员一样，只不过场景换了一下，他是在拉马拉。另外在北京的演播室我们现在请到了一位特殊的讨论嘉宾，这位也是长期从事中东问题报道的中国国际广播电台的高级记者刘素云，刘素云曾经作为驻耶路撒冷的记者在巴以地区工作、生活将近四年的时间。在三天的节目当中，每一天我们前方的记者和观察员都将讲述一个或者几个他们在巴勒斯坦看到的故事，以便于帮助大家更好地了解这次大选，今天不知道我们前方记者张郇和陈耀文会给我们带来一个什么样的故事？我们请张郇给我们介绍一下。张郇，今天先给我们讲一个什么样的故事？

　　张郇：今天我们到了拉马拉以后基本上已经三天了，我们昨天去了一趟伯利恒，伯利恒有几个难民营，通过我们巴勒斯坦朋友的介绍，我们去访问了一个难民营，了解了当地的百姓的生活跟他们对选举的看法。我们还是先看一个篇子，以后再继续我们的讨论。

　　伯利恒也是约旦河西岸的巴勒斯坦城市，它距拉马拉有70多公里的车程。1月7号上午的几个小时，我们在不断停下来亲眼目睹隔离墙，耐心向出租车司机了解这些年恩恩怨怨的旅途中渡过。

　　和墙时代的以色列军人把手的检查站依然不准记者拍摄，认真查阅了我们的记者证之后，我们顺利过关。

　　伯利恒许多圣经故事的源头，据说也是耶稣的诞生地。据说承接耶稣高邑的那个马槽至今还在。但是我们来这里就是为了了解难民营里的故事。

　　今年31岁的齐亚德是伯利恒圣诞教堂的一名旅游警察，他的老家在以色列的克拉维夫，出生地是这里的巴勒斯坦难民营。现在设有英文文学和和导游专业两个学位的齐亚德依然住在难民营里。

　　他介绍说1平方公里的达哈市难民营现在已经有11万人了，55年前，难民营初建的时候，这是只有几千人。齐亚德要带我们去他的家看看。一路上，我们从张贴在这里的阿巴斯和小巴尔图古提等人的画像能感觉到这里的人也在关心着这次选举。齐亚德的家在难民营里算是中上等的，家里的陈设透出有文化的气息。谈到即将举行的选举，齐亚德充满了信息。

　　齐亚德（伯利恒旅游警察）：这次选举对巴勒斯坦人民非常重要，我们需要这样的民主进程，它将向全世界人民显示巴勒斯坦是一个信仰民主的民族，可以让人民来决定自己的未来，决定自己的追求。当然，这次选举是在对巴勒斯坦政治来说的一个关键时刻举行的，因为过去一段的时期经历，我们希望有所改变，开始一个新的时代、新的阶段，迎来新的领导人。选举很重要，我想，人们意识到过去几年的艰难，对现状并不满意，因此希望有所改变。解说：在难民营里，我们还采访了这位从难民营初建就住在这里的巴勒斯坦老人，他对55年的来辛酸只字不提，他告诉我们，1月9号他们全家9个有选举权的人都会去投票，尽管他自己的腿脚有毛病，他也要亲自去投出自己的一票。

　　张郇：其实从严格的意义上讲，刚才这个篇子里说的还不能算是一个完整的故事，但是我们到伯利恒的难民营主要是想了解百姓对选举的看法。刚才这两个人物，一个是几乎没受到教育的老头儿，还有一个是受到过大学教育的一位警察，他们都对选举抱有很大的期望，当然老人的表达比较朴素，就说我会去，当问到你会投什么人的时候，他们用阿拉伯人通过说的语言就是，看真主的意愿吧。所以他们也很不愿意现在明确的投什么人的票。

　　主持人：实际上我们在刚才的篇子里看到了很多的信息，而且这很多信息和我们原先对巴勒斯坦的了解并不特别一样，因为今天也来了一位也是我们的同事，我想你也很熟悉，刘素云。刚才这些所谓的难民营似乎和我们概念里的难民营不是特别一样的。一般我们想的难民营应该是帐篷或者说是一簇一簇简易的房子，而现在看上去，似乎是比较正规的，而且是长期使用的，是不是在巴勒斯坦很多的难民营全部是这样的一种状况？

　　刘素云（中国国际广播电台高级记者）：我在以色列工作的时候，曾经多次去过巴勒斯坦包括加沙和约旦河西岸的难民营，难民营的状况是不一样的，有些是这种很破旧很简陋的房子。

　　主持人：像张郇现在拍的这些地方是不是稍微好一点？

　　刘素云：对，这属于稍微好一点的。在西岸的一些难民营中这种状况比较好的房子能够经常看到一些，但是加沙难民营的情况相对来讲要更糟糕一些。

　　主持人：张郇，你解释一下你们拍摄的难民营，为什么叫难民营，实际上它看着像一个小镇或者是一个小村子。

　　张郇：关于这个难民营的历史，这位名叫齐亚德的旅游警察也给我们介绍了，特建于55年之前，他说为什么叫难民营？跟你问的问题是一样的，因为当时在难民营初建立的时候，周围是有铁丝网的，所谓的难民营就是所有住在里面的人都不是原来土生土长当地的居民，是由于以色列占领了他们家园之后，他们流离失所，到了另外一个巴勒斯坦城市，在没有人居住或者没有人、房子的空地上搭起了一片帐篷，跟我们了解的是一样的。但是经过50几年之后，这些地区都已经有所发展了，铁丝网也没有了，也没有栅栏了，但是在每一个难民营，就像我们昨天看到的一样，都有一个联合国难民署的一个办公机构但来负责这块地方的发展，甚至于我看到写着UN标志的倾倒垃圾的垃圾车，这些事物都是由联合国来解决的。所以说经过这么多年，有些人有钱了，建了房子，有些人依然住在破旧的房子里。

　　主持人：所谓的我们理解的难民营里的人，他们现在也是有权在明天投票的，是吧？

　　张郇：是的。在难民营里，我们也看到了两个即将作用投票站的地点，但是从今天当地时间12点钟开始，所有的投票工作人员将进驻这些地方进行安排、布置。

　　主持人：据你现在了解，整个在巴勒斯坦包括这些难民营里面所有的投票站是不是都已经准备就绪了？因为从现在开始算也就是15、16个小时的时间，是不是这些东西都已经就位了？你们看到的投票站一般是设在什么样的地方？老百姓去投票方便吗？

　　张郇：我们看到的这几个地点，包括昨天的难民营，它的投票站有一个是建在一个文化中心里面，这些地方都已经确定了，但是所有选举需要的物品将在最后的，今天晚间送到，随后由警察看守，第二天早上开始使用。应该说难民营的居民到这些地方里投票是很方便的。

　　主持人：刘素云，你听到刚才张郇介绍的情况，跟你想象的差不多？

　　刘素云：基本上是这样的。因为刚才讲到难民的问题，我突然想到前几天在办公室的时候，我们在谈论巴勒斯坦问题的时候，我的一个同事就讲起了难民，我说巴勒斯坦难民的概念和我们平时理解的非洲难民是不太一样的。非洲难民的生活条件非常恶劣，没有吃的，或者我们经常在电视里，在图片里看到这种瘦得皮包骨头的孩子。但是巴勒斯坦难民最主要的一个定义是在从第一次中东战争开始，以色列占领了巴勒斯坦的土地，这些人失去了家园，流离失所到其他的地方，然后安居下来，这些人统统都被称为巴勒斯坦难民。现在有些在约旦河西岸和加沙，还有一些人包括在周边的阿拉伯国家都有。所以从难民营的生活来讲，有些生活水平稍微高一点，有些就比较差一些。但是从他们整个的管理来讲，这次巴勒斯坦选举，难民营是很大的一个群体，所以在各种选举安排当中，我觉得都是会尽量地安排得很好的。

　　主持人：从我们新闻媒体了解的情况，当然我们待会儿也可以听一下张郇怎么说，是不是感觉现在巴勒斯坦老百姓的投票的热情还是满高的？现在无论是刚才我们听到的难民，可能待会儿张郇也会介绍他所见到的各种各样的、形形色色的各种人物，他们是不是都会去投票？他们是不是投票的热情很高涨？

　　刘素云：对。我觉得对于大多数普通的巴勒斯坦人来讲，这是一次机会，同时他们也在期待着通过这样一次机会改变持续了四年之久的巴以暴力冲突。因为四年的暴力冲突给普通的巴勒斯坦人造成了灾难，他们这种有家人死亡、受伤，失业非常严重，失去了工作没有生活来源。所以这种状况已经持续了四年之久，大家都非常非常厌倦了，所以希望通过这样一个机会来改变他们的命运，所以大家说有一种期待在里头。

　　主持人：刚才在张郇给我们介绍的篇子里，刚才张郇说的一老一少也都表示了强烈的愿望。除了这两个人以外，张郇，你们接触的其他的人是不是也都是充满热情、充满期待等待着明天的投票？

　　张郇：对。应该说他们对投票的热情是存在的，但是我在这里感觉到所有巴勒斯坦人可能有这么一种感觉，真正改变巴以冲突对他们带来的苦难可能这次投票之后，不会很快的见到效果。但是作为巴勒斯坦一个群体，他们需要有自己的领导人，他们失去了阿拉法特，当然他们需要有一个新的领导人，而且带他们走上一条正确的道路。在未来，能够在巴以冲突的争斗中占一个有利的地位。所以他们对近期是不是很快他们的生活会有很大的改变，很多人都并不抱希望。但是他们有一点是一致的，就是他们希望尽快有一个新的领导人。

　　刘素云：我觉得张郇讲是有道理的。现在巴勒斯坦人有一种期待来改变生活，但是他们过几年非常糟糕的生活状况，主要的原因是以色列的占领和封锁以及接连不断的军事行动，所以巴勒斯坦选举出新的领导人只能说继阿拉法特之后，巴勒斯坦民族权利机构进入了一种非常正常的运转状况，新的领导人，领导巴勒斯坦人继续进行民族解决事业的斗争。巴勒斯坦普通人，他们的生活真正能不能得到改善？我觉得以色列究竟能够采取哪些步骤？能够是不是放松封锁？能够给巴勒斯坦人提供更多的工作的机会，以色列的态度和它采取的措施是非常重要的。

　　主持人：而且你说到这儿，我们正好有一个东西跟大家一起看一看。就在昨天我们看到的新闻，和阿巴斯，紧随阿巴斯之后的一个很强有力的一个候选人巴尔古提，他试图要进入到耶路撒冷老城里去做竞选的活动，结果他被临时地拘捕了。我们也从资料中选取了一段当时的同期声，我们先来听一下，然后回过头来再一起讨论一下，实际上这里面是一个很特殊的大选，巴勒斯坦大家都知道它是在一个被占领和被割裂的一种状况下进行大选，它的候选人实际上是不能随意地到他自己的各个城市去的，而他的选民能不能很随意地从这个城市，从自己的居民区、难民营到某一个投票点，也是要经过一定的关卡的，我们先来看一下巴尔古提的现场，然后再进行讨论。

　　巴尔古提：我是这次巴勒斯坦大的候选人之一，也就是说在一个月后，我有可能成为巴勒斯坦民族权利机构的主席。以色列方面曾声称，他们将为每一个巴勒斯坦大选的候选人提供自由通道，以保证他们有机会访问每一个巴勒斯坦人的家庭，特别是在耶路撒冷的家庭。我是候选人，我有权享用这种若诺，从耶路撒冷到这里。一路上我郑重地告诉人们，我是候选人，我没有任何通行证，没有人扣留我，所以说，我有权利从这里通过。我不过是要过去看望两个家庭，和他们寒暄聊聊，然后就回来。

　　主持人：需要说明一下，刚才我们看到的是更早一段时间的巴尔古提到一个巴勒斯坦的城市里去做宣传。我们也听到消息在昨天他去东耶路撒冷的时候被以色列拘禁了，对这个消息我想问一下张郇，巴勒斯坦方面有什么反映？

　　张郇：这条消息在当地的媒体上并没有得到很多的报道，据说只看到外电有所报道。这实际上也是这次大选之前的一种现象，因为在过去的两个星期当中，加沙包括西岸实际上机会还是每一天都会有巴勒斯坦人被打死，有一些冲突，昨天以色列方面也有一名士兵被武装分子打死，在西安的纳布卢斯。但是这些消息并没有像原来在巴勒斯坦起义期间引起很大的反响，我想这是巴勒斯坦民族权利机构的一种策略。现在最主要的是把大选顺利地举行，顺利地进行，而避免一些容易引起民众激进情绪的事情。

　　主持人：张郇，为什么以色列的军警当时要拘留巴尔古提？以色列不是在这之前许诺，任何一个候选人可以到东耶路撒冷进行选举的活动吗？

　　张郇：但是以色列方面说如果候选人要进东耶路撒冷，甚至进老城是可以的，但是需要有事先的申请和批准。他们的理由是他们要提供必要的安全和保护。随后在昨天巴尔古提被短暂拘留的时候，以色列方面的军警说，他违反了当初跟巴勒斯坦以色列方面的协定，在敏感地区不能进行政治活动的规定，这是以色列方面说的，但是巴尔古提强调这是我们的土地，不需要任何人的许可。所以这是双方争执的一个焦点。

　　主持人：实际上你刚才说的问题很重要。我看到的资料现在在巴勒斯坦，包括约旦河西岸和加沙，一共有将近1000多个投票点，无数个城市。但是以色列的检查站有700多个之多。我注意到张郇他们写的前方日记里也写到，每到一个地方，比如说从拉马拉到耶路撒冷，从耶路撒冷到伯利恒，都要经过以色列的检查站。问一下张郇，这样的检查站是不是随处可见，而且必须任何人都得要通过这样的检查站？

　　张郇：实际上我们来了以后，经过若干个检查站，从耶路撒冷进入西岸地区的检查站，这是一个非常严格的检查站，有些巴勒斯坦人是不能通过的，没有特殊的许可，西岸的居民不能进耶路撒冷，加沙的居民不能出来。包括我们的巴勒斯坦朋友在加沙，我跟他通电话，我说你能到西岸来吗？，他说我不能来，这是不能进来的。作为外国人记者可以通过，同时在西岸的范围中，城市跟城市，乡村、城镇之间还有很多的检查站，这些检查站当初以色列设立的主要是为了防止武装分子，他们所谓的恐怖分子的活动。这些检查站巴勒斯坦人可以通过，但是给他们带来了非常大的不便，他们有的时候经常会等候一两个小时才能通过。所以这次很多国际观察员会明天选举日的时候，在检查站观察是不是以色列在这些检查站为巴勒斯坦人提供了足够的方便。

　　主持人：刘素云你觉得这700多个检查站会对明天的大选构成什么不利的因素吗？

　　刘素云：这主要看以色列会不会采取一些措施放松对巴勒斯坦人的检查，让他们尽快地通过。检查站我是非常熟悉的，在过去几年中，以色列检查站的情况，在约旦河西岸和加沙设立的大大小小的700多个检查站，情况大概是这样的，一个是大概六、七年战争之后，以色列在边占领土上设立的一些检查站，那几乎已经成为永久性的检查站，已经存在20、30年了。还有更多的，这次巴以冲突爆发之后，像刚才张郇讲到的，为了防止巴勒斯坦激进武装人员进入以色列境内从事自杀爆炸袭击，所以就增设了很多的检查站。还有一些检查站是更临时的，比如说局势突然紧张了，以色列接到袭击警告了，马上设立一个检查站，这就是非常简单的检查站，弄一个铁丝网、铁钉，在地上拉一个网，有一些像水泥吨一样的形状，但是它是塑料的构造，所以非常轻，以色列军车拉的，马上就能放那儿。然后几个小时之后，警告解除之后，检查站也就撤了。那这些检查站的确是给巴勒斯坦人带来了诸多的不便，而且我想在国内大家也看到过一些报道，有些巴勒斯坦的孕妇要赶到医院去生孩子，结果检查站受阻，受阻之后，孩子只能生在检查站。这种情况在过去几年当中大概发生过20、30起，所以这主要是看明天大选能不能顺进行？看以色列能不能在这方面给予积极的配合，比如说放松封锁，让巴勒斯坦人尽快地来通过检查站，或者说有些检查站就可以给撤除。

　　主持人：所以还是刚才我们说到的，一切可能还是在一个很特殊的环境下举行的一个特殊的选举，一个民族，一个国家的选举还要取决于另外一个国家的配合或者相应的态度。至于说目前总体来讲，巴勒斯坦大选从技术上，各方面其他的准备，准备的情况怎么样？巴勒斯坦老百姓到底对这次大选是什么样的期待？我们稍微转一个场，马上继续我们的话题。 主持人：有关这次巴勒斯坦大选国际媒体非常关注，这是在备战领土上的一次选举，巴勒斯坦人无法保证这是一个绝对自由的选举，但是他们在努力做到选举的公平。我们前方的观察员、记者也记录了巴勒斯坦选举的一些准备工作，现在我们其是继续请张郇给我们介绍一下，你们看到的目前的准备情况到底是什么样的？

　　张郇：应该说巴勒斯坦人对选举做了充分地准备，事先的宣传就不说了。我们昨天到达他们的中央选举委员会之后，我们马上提出我们要采访他们选举准备工作，很快我们被引到一个体育馆，这个体育馆应该说是它的选举的技术保障中心。就是说所有关于选举的东西都是从这里出去的，接下来我们就看一个篇子，看一个我们当时在这个中心中看到的一切。

　　在拉马拉的一个体育馆，设立着这次选举工作的一个重要部门——技术保障中心。根据选举程序的要求，这次加沙和约旦河西岸的1061个投票点上开展工作所需要的全部物品都要由这个保障中心来提供。这些物品的数量和质量对保证已经登记参加投票的100多万选民在投票过程中不出现意外非常重要。据这里的负责人介绍，50明巴勒斯坦青年已经在这里连续工作十几天了。

　　根据我们的要求这位负责人为我们详细介绍了一个投票点要开展工作时所需要的所有物品。这些物品中有电池灯，有蜡烛，有各种型号的笔，有涂在已经投过票选民手指甲上两天之内无法清洗的专业墨水，有工作人员戴的橡胶手套，有封存票箱用的带有编号的克制封条。这些物品全部是从丹麦、西班牙等国家专门定制的，质量都堪称一流。

　　尼库拉斯（巴勒斯坦选举技术顾问）：在过去的12年中我一直从事（选取咨询）这样的工作，主要在非洲也参与了在东帝汶的工作。我在这里的工作是欧盟对巴勒斯坦民主发展支持的一部分。参与这项工作最令我印象深刻的是选举是由巴勒斯坦人为了自身的前途而自主进行的，有很小部分环节有国际商技术专家提供的技术咨询，但是所有的决定和实质性的工作都是由巴勒斯坦人自己完成的。

　　张郇：对选举的安排你如何评价？

　　尼库拉斯：在纯粹的操作层面上来说，我只能从这个角度说，而无法从政治层面进行评价。从技术操作层面上，我非常乐观，选举的所有环节将很好的运转，这可以说是正确的时刻、正确的地点，进行的一件好事。

　　张郇：你认为这次选举将获得成功吗？

　　尼库拉斯：我认为操作层面上来说是的，会成功。但是从政治角度是否会成功？我们还得等待观察。

　　就要很细致，我们在这里采访时内心不断地感慨，细致已经到了所有的铅笔都已经削好，细致也会体现在，每个投票点都会有的一本说明书上。在说明书上，该把印迹墨水涂在哪个手指上？详细的说明和图示，投票点的桌子该如何摆放有严格的规定，甚至统计全票的唱票方法都逐条列举了。

　　阿哈默德（选举技术保障中心负责人）：这是将在1月9日选举日中使用的选举名单，你看，这里写着中央选举委员会，还有这是2005年，选举最后的选民名单，里面是具体名单。当你来到投票站，出示身份证件，在这时可以找到你的名字，随后会在你的拇指上涂上墨水，所有的必要信息都在这里，你的姓名，父姓，身份证号码，出生日期，选民号和专门的条码。如果有什么疑问，有了条码检查起来就方便多了。

　　主持人：张郇，刚才我们看到的短篇真是给我们留下很深的印象。其中印象比较深的是巴勒斯坦的选举技术顾问尼古拉斯他刚才跟你说的时候，他不断地强调从纯技术层面上能保证这是没问题的，但是政治层面上怎么样他不好下结论。你觉得他为什么这样说？张郇：因为他是一个非政府组织的，实际上他自己也说到了，多说年他一直在世界各地为选举做咨询。他选举的咨询主要是确保流程的顺利和公正，所谓一些程序。因为巴勒斯坦人只是在1996年技术过一次选举，而且当时的情况跟现在有很大的不同，现在的这次选举又是全世界都非常瞩目，它只是从技术层面上说OK，我们都是做得合适的。随后所有的事情我们都想到了，但是他并不是一个政治家，关于巴以冲突，这场选举的结果会对巴以冲突造成什么影响？或者这个选举中间的一些政治因素会对选举造成什么影响？他是无能为力，也是无权发表观点的。

　　主持人：我们问一下演播室刘素云，你在那儿呆过四年的时间，算起来应该是96年阿拉法特第一次当选你并没有在那个地方。但是在这个之后有一些大大小小的地方选举，据你了解巴勒斯坦以前的选举水平和现在张郇拍到的这次，有没有一个进步？

　　刘素云：应该说通过刚才看的短片，我的确觉得非常非常规范。

　　主持人：以前他们也是划指甲吗？

　　刘素云：这个我没有听说过。但是我曾经经历过几次以色列的选举，02年初的时候，沙龙和巴拉克之间的竞争，以色列选举也就这样，不会比巴勒斯坦这种规范化的程度高出太多来。所以我觉得刚才讲到的，从技术上面来讲，这次选举安排得非常非常好的，尤其是难能可贵的，为什么这么说？因为从巴勒斯坦96年选举之后，由于以色列这种占领，巴勒斯坦民族权利机构并没有纳入一种真正的、正规的法律运作程序，所以各个方面都是很不健全，很不正规的。在短短时间之内，能够把这次选举安排地这么规范，这是非常非常让人感到意外的。但是刚才讲到，这只技术层面的一个东西，另外一个大家总是在讲这一次没有悬念的选举，那是我们讲在七个候选人当中，阿巴斯支持率是非常高的，没有什么意外的话，阿巴斯肯定是当选的。

　　主持人：你说的这个话题我们等一会儿专门来探讨。

　　还是请张郇为我们介绍一下现在准备的情况，刚才提到技术层面、印件这些情况都没有问题。因为我们知道还有很多的国际的大选监督员，观察员，还有经过了紧锣密鼓培训的这些工作人员，从你跟他们的接触来讲，你觉得这些人会恪尽职守吗？主持人：从观察员的角度讲，国际的观察员相对来讲比较专业，现在有800多名，包括有我们中国的观察员。他们最主要的是从总体上看选举是不是能够顺地进行，同时在当地还有数千名当地的来自党派和社区的当地的观察员，他们也会对这次选举的公正性做出他们自己的判断。

　　同时我们住的旅馆，很巧，有一批从各地组织来的选举站的工作人员，他们就在我们旅馆进行培训、集中，随后会到各地各个他们即将工作的选举站去做初期的准备工作。我们也跟他们聊了一下，他们对这次能够承担这个工作也非常愉快，觉得非常幸运。我认为至少他们会在维持秩序上会非常恪尽职守。同时另外一方面，在每一个选举站还有几个是比这些简单接受配训之后参加工作的人更专业的人，包括选票箱到最后要上封条，刚才看到的，那些塑料的条，都上面有不同的号码，上封条的时候，都是必须规定的，要有几个人在场，技术中心的人告诉我，一定要有五个人在场，由他们签字，这个箱子封起来，最后送到点票中心去。

　　应该说从技术层面或者从现在的安排讲起来已经是非常周到了，当然我觉得从巴勒斯坦现在这样的选取来看，有1070个全票站，出现一点问题，可能也是很正常的事，但是从总体上讲，我的感觉他们的选举会是很顺利的。

　　主持人：你们现在的时间是1月8号的下午4对吧？

　　张郇：当地时间下午3点46分。

　　主持人：是不是今天的竞选的活动已经全部停止了？

　　张郇：对，最后一天的竞选活动是不进行竞选活动的。

　　主持人：听导播说，你们实际上在这两天也跟踪拍摄了一些竞选人的准备活动，包括阿巴斯的一些支持者，是不是可以给我们介绍一下这方面的情况？

　　张郇：我们来了三天以后，尽可能多地接触一些竞选方面的活动，我们参加了一个法塔赫下面的组织举行的一个竞选会议。我们的巴勒斯坦朋友跟我们介绍说，这个会议的目的就是让在竞选开始之后，有所分裂的。因为各有各的支持者，这种情况有所改变，去集中推举法塔赫所推举的候选人阿巴斯。而且我们昨天也很幸运在一个场合也见到了阿巴斯。关于整个的这些情况，我们接下来再看一个小片。

　　当地时间1月5号上午，我们搭乘新华社耶路撒冷分社的车赶往巴勒斯坦自治政府的所在地拉马拉。因为是高级别的通道，我们没有在以军的检查站前等太长的时间，又因为与新华社记者熟悉，我们的拍摄没有被制止了。 街头四处张贴的大幅照片是我们在拉马拉感受到的第一缕选举前的气氛。但是阿巴斯的照片最多，也最显眼，主要街道上都能看得到，从痕迹判断，这些广告牌立在这里的时间不长，算一算，阿拉法特告别这里也还不到两个月的时间。

　　1月6号上午，在中央选举委员会的接待室，我们看到不断有世界各地的新闻媒体记者前来申请相关的证件，咨询选举报道中的一些相关的问题。

　　在巴勒斯坦采访的几天时间里，在以色列人修建的隔离墙上，在挂着以色列牌照的汽车上，在以军巡逻车的视野里，在巴勒斯坦难民的眼里，在阿拉法特生前的官邸，各种与选举有关的宣传品在巴勒斯坦的土地上随处可见。我们的印象是阿巴斯的宣传声势在所有的竞选者中是最强的。

　　1月7号，选举前的最后一个星期五，阿巴斯在这个祈祷日的活动很多，但最有声势的是在民族权利总部机构里面举行的祭奠阿拉法特的仪式。仪式上，巴勒斯坦安全部队的各个兵种接受了阿巴斯的检阅，场面很是宏大。随后阿巴斯向阿拉法特的墓敬献了花圈，并深深祈祷。也许是因为这次祭奠距选举只有两天时间了，也许是现在在巴勒斯坦拥有特殊的地位，1月7号的阿巴斯是世界各个主要媒体的追逐对象。

　　由于时间和条件所限，在巴勒斯坦的几天里，我们只拍到了一个基层的选举动员活动。活动的中心人物虽然不在场，但热烈的气氛能传达出参与者的情绪。这是法塔赫在拉马拉一个基层支部发起的一个支持阿巴斯的机会，参加者男女老幼都有。起义会的宗旨是统一思想，努力工作，继续发展群众，确保阿巴斯能够顺利当选阿拉法特之后的民族权利机构主席。

　　主持人：非常独家的镜头，不错。我想问一下，你近距离的接触了或者是遥望到了阿巴斯，从你对他的观察，他是不是胜券在握？

　　张郇：他是胜券在握，但是他并不轻松。因为这一点上，最近这段时间这儿的报道也有很多，不但是巴勒斯坦人在期待选举之后的结果，而且以色列人也在等着瞧。为什么？因为根据最后一段时间阿巴斯参加竞选的言论，以色列人有一些担心。因为阿巴斯在一些竞选演说当中发出了一些比较强硬的词语，包括很长时间已经很难从巴勒斯坦领导人口里听到的犹太富国主义敌人这样的词，当然我的理解阿巴斯在现在的情况下，他需要稳定巴勒斯坦人的民心，尽可能地、更多得团结巴勒斯坦各派的力量，但是以色列人他们感觉到阿巴斯采用这样的言语对他们讲起来，他们不放心。但是我看到当地的报纸，有一位评论家这么说，阿巴斯根据过去的经验认识到，他只有比阿拉法特更阿拉法特他才能更大程度上的团结起巴勒斯坦人。当然我想这是在选举之前阿拉法特做出的一个决定。

　　主持人：我们回到演播室请刘素云谈一下，你刚才已经提到了说很多人说是没有悬念的大选，是不是这样？我们可以100％的说绝对是阿巴斯？

　　刘素云：以我个人的感觉可以这么说，阿巴斯当选肯定是没有问题的。

　　主持人：因为现在按照民意测验紧随他之后的巴尔古提22％，他是65％，差得太多了。刘素云：对。而且简单多数阿巴斯就可以当选了。所以应该说是没有多少悬念的。主持人：我觉得更多的看点也许是像刚才张郇所说的，在这之后，特别是巴勒斯坦和以色列。

　　节目时间因为不太多了，我想再问张郇一个问题，你所在的位置，你身后是一个什么样的建筑物，给我们简单介绍一下，拉马拉？

　　张郇：我现在所在的是巴勒斯坦中央选举委员会这次所设立的新闻中心的所在地。这个所在地是在拉马拉诸多小山堡中间的一个顶上，这个顶上是一个拉马拉文化宫，是由联合国资助，日本人兴建的，所以说所有的记者，包括新闻发布会，包括一些资料，记者都可以从这里获得资料。今天的天气很好，基本上在室外能够照到阳光，当然风很大。

　　主持人：也希望你的感冒能早一点好，同时也向躲在摄像机后的陈耀文，我们的主编问声好，感谢二位。同时也感谢请刘素云参加我们今天的节目。另外请观众朋友密切跟踪我们明天的巴勒斯坦大选的特别节目。再次感谢您收看我们这期的节目，再见。

责编：张丽 　来源：