[国际观察]关注中国人质(1月19日播出)  

央视国际 (2005年01月20日 14:23)

　　CCTV.com消息（国际观察）：8名中国同胞在伊拉克被绑架，中国外交部、中国驻伊使馆正在通过多方渠道竭力营救。持续动荡的伊拉克，大选之前的伊拉克，爆炸、袭击，疯狂的人质绑架依然令人担忧。本期《国际观察》密切关注8名被绑同胞的命运，分析大选前伊拉克的安全局势，敬请收看。

　　主持人方静：观众朋友晚上好，欢迎收看我们正在为您直播的《国际观察》。距离1月30号的伊拉克大选还有12天的时间，此时的伊拉克爆炸、袭击、绑架依然在高密度的发生。昨天晚上一盘录像带公布8名中国人在伊拉克被绑架，伊拉克的乱局又一次和中国人发生了直接的联系。现在我国政府正在对8名同胞进行紧急地营救，目前伊拉克的混乱究竟是什么样的？伊拉克的武装组织为什么会绑架中国人？海外中国人如何注意自身的安全？这些就是我们今天节目的观察点。

　　今天来到我们演播室参与我们讨论的是新闻社高级记者于大波先生和我们特约的新闻观察员宋晓军先生。在讨论开始之前，我们还是先通过一个小片来了解一下伊拉克的情况。

　　短片

　　随着伊拉克大选的临近，伊拉克境内的安全局势并未好转。

　　2005年1月18日 摩苏尔 美军遇袭

　　2005年1月18日 巴格达 汽车炸弹爆炸

　　2005年1月18日 摩苏尔 一天前遭绑架的伊拉克神父获释

　　在伊拉克神父获释的同时，从伊拉克传出的另一条消息牵动了所有中国人的心，8名中国公民在伊拉克遭绑架，一度平息的伊拉克的人质问题再度成为国际社会关注的焦点。

　　在绑架者18号公布的录像中，两名手持AK—47步枪和手枪的武装分子均面戴头巾，但并不像实施多起绑架的扎卡维武装组织成员。据了解绑架者属于一个名为阿尔努曼旅的组织，该组织去年9月曾绑架了一名土耳其卡车司机，不久将其释放。

　　这已经不是中国公民在伊拉克遭遇的第一起绑架事件了，去年4月，7名中国公民在伊拉克遭绑架，经当地伊斯兰长老会斡旋后成功获释。

　　目前中国外交部和驻伊拉克大使馆正在与有关方面积极协商，希望能在确保人质生命安全的前提下，尽早解救被绑架的中国同胞。

　　主持人：在开始讨论之前，首先让我们电话连线新华社驻巴格达的记者蒋晓峰，请他给我们介绍一下前方的情况。

　　蒋晓峰，你好。

　　蒋晓峰（新华社驻伊拉克达记者）：主持人，你好。

　　主持人：关于这8名被挟持的中国公民的情况，你那里有什么最新的消息现在可以告诉我们？

　　蒋晓峰：事件最早报道出来昨天下午3点，北京时间20点左右，现在离这个消息曝光已经差不多过去了24个小时。事情发生后，中国驻伊拉克的使馆全力以赴，与伊拉克各级政府、党委进行了沟通，使馆工作人员已经向多家，包括报纸和电视台等一些当地有影响的媒体发表声明，呼吁绑架者尽快释放这8名人质。18号夜里，也就是绑架事件刚刚被媒体报道的头一天，中国驻伊拉克的工作人员就向伊拉克媒体发表了声明，在声明里面他们阐述了、阐明了中国维护伊拉克，和伊拉克人民利益的立场，要求绑架者尽快释放人质。

　　在巴格达也看到，中国外交部的官员也通过半岛电视台、阿拉伯电视台阐述了中国政府的立场，要求绑架者尽快释放人质。

　　作为新华社，我们平时和伊拉克当地的媒体接触也比较多一些，也在尽我们的所能协助使馆了解情况。

　　主持人：现在据你的了解，现在在伊拉克境内有哪些中国人，他们都在做什么？

　　蒋晓峰：在伊拉克境内的中国人目前主要是三类，一类是中国使馆里的外交人员，差不多有10几个，包括保护外交官的中国武警，还有驻巴格达的新华记者，还有一类是商人，现在数量并不是很多。

　　主持人：这些人他们现在的安全状况怎么样？他们是否有一些自我保护的措施？

　　蒋晓峰：对于这些机构来说，最起码的保护还是有的，比如说请一些当地的保安人员或者是比较熟悉当地语言和情况的人作为分社或者公司的保安。但是对于中国人来说，我自己感觉中国人对伊拉克和伊拉克人民这种友好关系其实是我们最大的护身符。但是对于一些缺乏理智的武装分子或者是犯罪分子来说，这场护身符也不一定管用。

　　其实事情发生前，杨大使每次都跟我们说，外出时一定要小心，而且要尽量减少外出。但是我们作为记者在伊拉克工作，不可能不出去，而每次出去都要面临一定的风险，这种风险不一定直接是针对中国人的，但有时候可能是致命的。比如说当我们遇到这种交通阻塞的时候，就感觉特别无奈，因为为汽车炸弹随时都有可能在你身边爆炸，就是这样一个现实情况。

　　主持人：另外据我们了解，今天在巴格达又发生了4起爆炸，关于这4起爆炸，你可以简单地给我们介绍一下具体的情况吗？

　　蒋晓峰：今天其实一早就开始炸了，差不多是早上7点左右，巴格达市中心的澳大利亚使馆首先发生了汽车炸弹爆炸事件，造成了两人死亡，7人受伤。澳大利亚使馆的部分建筑也在爆炸中受到了损伤，但是没有澳大利亚人在这次爆炸中受害或者死亡。后来半个小时以后，巴格达卡拉达区又发生了一起汽车炸弹爆炸，那个部队的一个官员说，爆炸的地点离一家警察局大楼和一所医院不太远，有6个人在爆炸中丧生。后来又有一起爆炸是我们从伊拉克警方和医院方面得到的消息，是发生在巴格达的一个伊拉克美军军事基地附近，造成了两人死亡，5人受伤，是这样一个今天的治安情况。

　　主持人：非常感谢蒋晓峰从前方发回的报道，同时也希望你和你的同事在前方多加小心，谢谢。两位专家，我们知道这次的绑架者，他们自称是阿尔努曼旅的成员，两位曾经听说过这个组织吗？

　　于大波（新华社高级记者）：听说过。这个组织的全称是伊斯兰抵抗努曼旅，它是以阿拉伯历史中一个著名的将军的名字命名的。这个组织其实中国人是很陌生的，在伊拉克也是鲜为人知，在美国中情局和一些西方研究机构列出的一些具有危险性的一些恐怖组织里面，它没有上这个黑名单，但是这个组织的危险性还是有的，它的政治目前很明确。就是说它主要针对的目标就是与占领军合作的人或者是公司或者是一些机构，它有个前科，就是去年9月，它曾经绑架过土耳其的卡车司机，这个司机是为科威特的一个公司工作的，最后这个组织说你科威特的公司必须撤离伊拉克，然后它就释放人质。最后科威特的公司撤离伊拉克，他把人质放了，但是有一点，这个组织就目前的记录看，它没有血债，它没有杀害过人质。

　　宋晓军（特约新闻观察员）：还有一种说法是阿尔努曼其实就是美国前一段时间扑克牌通缉令上的第8张，叫阿孜孜•阿尔努曼，他是前萨达姆政权当中巴格达军区的司令。

　　主持人：就是命名的将军。

　　宋晓军：当时在巴格达，在整个伊拉克，特别是在逊尼派非常有名，他是从一个士兵干起，当然由于他的残暴，他曾经在什叶派的卡尔巴拉和纳杰夫都担任过军区司令，后来90年海湾战争的时候，伊拉克入科威特之后，在科威特临时的驻军司令也是由他担任，伊拉克战争打响之前，他是巴格达军区的司令。他是2003年5月在伊拉克被抓了，后来也有当地的人也可能是以他的名字（因为他很有名，很残暴）来命名自己的组织。

　　主持人：可以排除这个组织和扎卡维包括和“基地”组织的联系吗？

　　于大波：目前还不能下这个结论，这个组织主要是由逊尼派成员组成的，扎卡维主要是外来的一些武装人员组成的，应该说更残暴，只要人质来在他手上，基本上是很难活着出来的。但是这个组织目前来说还没有欠下血债。即便是有联系也是松散的一种联系，不会听命于扎卡维的组织。

　　主持人：为什么会选择中国人作为绑架的目标？

　　于大波：现在还不能下结论是出了一种针对中国人的绑架风潮。我觉得这里面有一种必然性和偶然性。必然性主要是说伊拉克大选快到了，在大选之前，各种武装组织、极端组织肯定会制造事端，其中包括绑架、武装袭击、汽车爆炸。我们想到去年4月份绑架风潮起来的时候就是伊拉克要交权的时候，在重大事件之前肯定会制造一些事端，但是这种必然性并不是要专门针对中国人。所以中国人为什么会成为人质？这里又有一个偶然性的问题了。

　　主持人：可能是随便绑来的，却恰恰是中国人。

　　于大波：这几个中国据说是在“死亡之路”（从巴格达到安曼）这条路上，他们想回国必须经过这条路，这也是一个很危险的地区，被绑架了，这些绑架组织找不到更容易侵害的目标了。

　　主持人：这条路公路被认为“死亡之路”。

　　宋晓军：实际上这条公路在伊拉克被制裁期间，第一次海湾战争和伊拉克战争之间非常繁忙的，主要是联合国石油换食品，在这条公路上跑的大概每天有700辆以上的汽车，长期为这条公路服务的汽车有伊拉克1500辆汽车和约旦的2600辆。所以当时是非常繁忙的，但是伊拉克战争打响之后，特别是包括轰炸之后，这条公路最低的时候，大概也就是140辆。但是现在随着伊拉克局势的稳定，美军占领比较稳定之后，它成了美军的很多食品的供应线。所以一些反法武装活跃在公路旁边，所以我们可以这么设想，最近这条公路又出现问题，有可能个美军增兵或者大选，反美武装说这条公路是不安全的，要切断，造成了有一些外国司机不管，参与给美军运补给，这也一种可能。

　　主持人：您刚才说这可能是一种偶然，从现在的一些迹象来看，这起绑架事件绝不是一次精心策划的，能做这个结论吗？

　　于大波：我认为可以做这个结论，不是进行策划的，8个人正好撞到枪口上。

　　主持人：哪些方面可以推导出这个结论？

　　于大波：我觉得他没有理由专门去策划绑架中国人。因为中国人的立场大家都很清楚，这个绑架组织最后发出声明，介于中国政府采取反对伊拉克战争的政策，他们会考虑释放这些人质，现在许多中国政府澄清的就是，他们这些人为什么为占领军工作？其实这也很冤枉，他们并没有为占领军工作，他们想谋职，到了巴格达，最后没找到工作。在这之前他们在为一家伊拉克人办的一个重建的服装厂（服装厂被美军炸毁掉的）做工作，所以说他们为美军工作，是他们的合作者确实是冤枉的。

　　主持人：现在当然所有人最关心的是这8名中国同胞的安全。从目前他们透露出来的一些信息来看，比如他们提出的一些要求来看，是否能够说这些被挟持的中国公民获释的可能性还是很大的？

　　于大波：目前可以这么认为，他们获释的可能性大于他们被杀害的可能性。因为他要杀害人质，他没有政治理由，而且他现在其实已经放了一个活口，只要澄清这几个人的身份？说明为什么为美军工作？当然这是他们的认为的，情况并不是这样的，做了解释以后，就把他释放掉了。这些要求按理说并不是不可企及的，并不是满天要价，这是可以做得到的，如果他们想要杀害这些人质的话，要求他可以提得更难达到。而且他如果想继续扣押人质的话，他必须也得有一个政治筹码，从中国得到什么东西。中国既没有支持伊拉克战争，又没有向伊拉克派兵，没有任何政治筹码。

　　宋晓军：在这之前，摩苏尔释放的主教把绑架的经历说了，他说绑架者第一没有虐待他，第二也没有要赎金，他不到24小时就释放了，他说我们基督教徒都认为美军是占领军，就表了一个态就释放了。

　　主持人：这个问题我们暂时先讨论到这儿。在伊拉克的乱局当中，有8名中国同胞的命运现在在牵动着无数中国人的心，胡锦涛、温家宝等国家领导人获悉8名中国同胞在伊拉克被劫持的消息以后，极为关心，当即指示我国外交部和我驻伊拉克使馆等方面迅速采取有利的措施，全力解救被挟持的人员。

　　不仅仅是伊拉克，在过去的一年中，从阿富汗到巴基斯坦，中国同胞的命运都曾经引起我们的关注。

　　原来我们似乎有这样一种说法，中国人是在海外最安全的外国人。但是这一年似乎发生了很多的事情，从伊拉克的绑架事件到巴基斯坦再到阿富汗。为什么？似乎是在突然之间，中国人会屡屡成为被袭击的目标？

　　于大波：这确实是过去没有遇到的问题。我觉得是大环境首先是中国改革开放的深入，政治环境进一步地宽松，越来越多的中国人到海外去，遍布世界各地，造成的后果就是遭遇不测的机遇，实际上是提高了。另外一个大环境是现在国际的安全局势并不是很乐观的。可以说越来越糟糕，特别是伊拉克战争以后，恐怖主义的活动更加猖獗，人们的不满更加超过了过去。

　　主持人：而且这个恐怖事件是在很多地方蔓延。

　　于大波：过去一些传统的安全地区现在已经变得不安全了，像欧洲、美国，美国安全吗？赵烨被打得鼻青脸肿的，你说法国安全吗？欧洲一些地方安全吗？但实际上很多中国人在那儿被抢劫，很多旅游者到了那儿以后，光天化日被抢劫。另外一个大环境竟是整个的国际大环境。

　　主持人：宋先生怎么看？

　　宋晓军：主要是中国多余的劳动力和资本出去之后，在当地的谋生、发展可能还是一个主要的原因，是概率增大的原因。第二由于全球化的东西过分地宣扬得太美好，使得有一些人盲目地采用DNY的方式，比说像8名的福建民工，据说都没有得到签证，他们通过各种渠道自己去走。

　　主持人：接下来的一个问题，不管是因为我们自身发展的原因还是整个国际环境的安全形式比较恶化的原因，目前我们这么多在海外的华人，他们应该怎么样保护自己？怎么样自我保护？

　　于大波：现在有国家做后盾，政府加大了保护力度，这方面是很重要的，但是我们现在要说的是作为个人，我们要做一些什么才能更好地保护自己？首先我们不要盲目地到某些国家去，不要相信一些非法的中介，不要通过非法的渠道到某一个国家，像这8名被绑架调的中国人质一样。这样去是一个很冒险的行为，而且不要有幻想，到了国外以后天上会掉馅饼，到处都有挣钱的机会。比如说到了伊拉克，其实这8个人知道伊拉克是不安全的，去年被绑架了7个人不一样，那7个人不知道伊拉克在打仗，这次是知道了，他们家人反对去伊拉克，但是他们认为虽然危险，但是有钱赚，但实际上情况并不是这样的。伊拉克很动乱，老百姓自己肚子都填不饱，工作都没机会，失业率高达50％以上，怎么会有他们挣钱的机会呢？另外除了伊拉克以外，我们谈一些其他的，在其他的国家，中国人遭遇抢劫，还有个人行为有关系的。比如说中国人比较喜欢入户，喜欢带大量的现金，我在南非的时候，就问过当地的黑人，他们对中国人的印象就是，全世界最有钱的人就是中国人。因为中国人手头有大笔的现金，他花钱很大手，在赌场也可以大笔大笔的钱。

　　另外还有一个自我保护意识，到了以后遇到打劫、敲诈，中国人信奉的是破钱消灾，通过这种方式求得平安。

　　主持人：还有什么方式呢？

　　于大波：对国外的法律起码要了解，要据理力争，不能怂恿那些对你敲诈、勒索，当然不是说用生命的代价去换取了。比如说在一些国家警察可以光天化日之下去敲诈、勒索一个中国人，在南非一个国际机场，警察就光天化日之下去敲诈、勒索中国人，中国人有时候为了忍气吞声就给他钱。

　　主持人：要更多地去了解国外的法律。我们知道在去4月份的时候，我们为了解救当时的7名人质，我们救助于当地的穆斯林长老会，这次的情况我们仍然去救助那些长老会，他们还能够发挥很大的作用吗？

　　宋晓军：我觉得会。因为穆斯林长老会主要是当地的穆斯林的一些学者，他们很有威望，从道德和民俗的角度来看，在萨达姆政权彻底被碾碎之后，他们有一个新的秩序体系建立起来之前，这些人起到的作用会是相对比较大的。所以说从上次的经验看，这次的事件其是有乐观前景的。

　　主持人：非常感谢两位专家的分析。正像外交部发言人孔泉所说的那样，中国人民对伊拉克人民一直是怀有友好的感情，一向同情和支持伊拉克人民。中国政府在处理伊拉克问题的时候，也始终是着眼于维护伊拉克人民的根本利益，所以在这里我们希望伊拉克能够早日的结束混乱，伊拉克的老百姓可以过上安全、幸福的生活，但我们更希望被绑架的8个普通中国公民能够尽早地平安获释，另外所有的在海外的中国人也都能平安工作、生活。

　　再次感谢两位嘉宾，也感谢观众收看我们这期《国际观察》，再见。

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责编：常颖 　来源：