[国际观察] 解析大选ABC（1月25日）  

央视国际 (2005年01月27日 15:23)

　　CCTV.com消息（国际观察）：伊拉克距离大选还有五天，大选倒计时仍在爆炸声中进行，竞选海报、竞选广告，伊拉克的街头巷尾冷清中透出些须选战气氛，全世界关注的大选，全世界担忧的大选。

　　主持人（水均益）：

　　大家晚上好，欢迎您收看我们正在直播的《国际观察》节目。

　　在今天我们节目开始之前，首先要向大家报告一个最新的好消息，前不久在伊拉克遭到挟持，但是获得自由的我们八名中国同胞已经在北京时间今天晚上8点45分，称机离开了约旦首都安曼，现在他们正在回国的飞机上，这也是一个非常好的消息。

　　回到我们今天《国际观察》的正题，2005年1月30号是伊拉克大选的投票日，战争、占领、混乱，经受了太多苦难的这片土地将要作出新的抉择，今天距离伊拉克大选还有5天的时间，但是枪击、爆炸，各种混乱的声音并没有停歇，这注定是一次不平静的选举，这也必然是一场独特的选举。在伊拉克大选即将来临之时，《国际观察》将开始连续关注伊拉克大选，从不同的侧面来解析这场不同寻常的选举。伊拉克大选要选什么，伊拉克老百姓如何来投票，选举的安全保障条件如何，我们今天节目先从解读伊拉克大选ABC开始。今天来到我们演播室的是新华社国际部的副主任葛相文先生，还有一位是我们的新闻观察员郭建新。让我们先从目前在伊拉克境内，和整个中东地区播放频率最高的一些大选的宣传片，来进入我们今天的话题。

　　主持人：

　　我们注意到就在一个小时以前，伊拉克的选举委员会在巴格达举行了一个记者招待会，在记者招待会上公布了一些，截止到目前为止有关大选的最新的一些信息，比如说选举委员会第一次向外透露说，整个这次选举要花费2.5亿美元，届时会有128名国际观察员来监督大选，128名好像稍微小一点，等一会儿我们继续讨论。联合国会大力支持大选，但是联合国并没有派国际观察员前往监督大选，因为我们知道前往巴勒斯坦大选联合国是派了观察员，但是这次伊拉克似乎没有。还有一些小细节，比如这次大选我们大家都注意到，前一阵巴勒斯坦大选的时候，都是一些半透明的塑料箱子，这次也是如法炮制，一共从加拿大进口了九千个箱子，每一个花费是25美元，半透明塑料的这种箱子。说完这些信息我们来讨论一下，一个根本性的问题，当然也是一个很基础的问题，这次伊拉克大选，到底选什么？

　　葛相文（新华社高级编辑）：

　　这次伊拉克选举实际上是选举一个过渡议会，伊拉克政治进程中的一个环节，这个过渡议会选举275名人员，这是一个最基本的东西。

　　主持人：

　　那么选出来这些议员将来是作为什么？为什么叫做过渡议会？

　　葛相文：

　　因为过渡议会就是以后还有议会要选举，过渡议会的主要工作是选举出一个过渡政府，过渡政府和过渡议会要制定一个永久性的宪法，在今年8月15号之前要把这个永久性宪法制定出来，10月要交给全民公决，如果10月份全民公决通过永久性宪法的话，那么在年底之前要根据这个永久性宪法，再进行一次大选，那是真正的大选要选举一个议会和政府。

　　郭建新：

　　我觉得可以这么去理解这次的大选，因为外来力量改变了原来伊拉克的政权状况，就是改变了政治状况，这个政治状况改变了之后，就是整个伊拉克的政治局面打碎，打碎了之后要重新重整，这个重整应该很重要的有一点就是我们应该知道联合国1546号决议，去年6月8号通过的，这个1546号决议确定了伊拉克的政治进程，刚才葛老师所讲的这些时间和确定，这都是1546号决议确定的，而1546号决议是安理会的15个理事国全部通过的。在这种过程当中，实际上是要把一种临时的政权，我们知道伊拉克经过临管会，又到了临时政府，现在要选举的是一个过渡议会，要把临时的转为一种长久的政治局势，在这个过程当中，一部宪法要把它连接起来，就是一个临时议会首先有一个重要的任务是要制定出来一部长久性的宪法。

　　主持人：

　　可以这么理解，实际上经历了战争的伊拉克，经历了多年萨达姆统治的伊拉克，一定意义上成了一个破碎的河山，现在要重整河山，一切东西都要从零开始，从头开始。我们在谈话当中，导播也给我们放了一些大选基本的信息，比如说一些流程一些投票点，我这儿有一个数字我觉得很耐人寻味，也需要请教一下二位。这次伊拉克大选，由于说这是一个议会的选举，所以说大选候选人数目是空前庞大，据说100多个政治团体加上政治联盟，他们一共推选出一万九千个候选人。

　　葛相文：

　　这一万九千个候选人不是选举过渡议会的，还要在14个省选举地方议会，其实选中央议会的过渡议会只有七、八千人。

　　主持人：

　　从这七、八千人里边选出275个临时国民议会的议员，这怎么选？对于老百姓来讲。

　　郭建新：

　　现在有一个选票，刚才说的一万九千多的是联邦制的，所以有地方议会，现在说国家的过渡临时议会，这个选是要在七千多人里选，所以在选票里面，实际上选民所填的是选举他的政治党派，选举那种政治联盟，和独立侯选人。

　　主持人：

　　在节目之前，我们导播也给我们准备了几个，我们从一些资料当中看到的选票的样本，据说选票印制也是一式清一色进口，瑞士印制的。不同的颜色，比如白的颜色就是国民议会的选票，在画面的左边一排，我们请导播再倒回来白的画面，这都是需要选民来打勾的，这些图案实际上就是各个党派和政治联盟的标志，旁边这些阿拉伯字是文字的说明，那边是顺利阿拉伯文的一二三四五六七八，不同的颜色，白颜色是这个，黄颜色就是地方议会，18个省加上各个自治区，。还有一个就是绿颜色，绿颜色是库尔德斯坦的选举。我觉得作为一个普通的伊拉克选民，拿着选票我估计还得仔细斟酌一番，是不是这样？

　　郭建新：

　　这是一个很复杂的过程。

　　葛相文：

　　伊拉克选民有一个标志，他不用识字，写字这方面当然如果是识字更方便，不识字的……

　　主持人：

　　顺便说一下，文盲率还是比较高的。

　　葛相文：

　　那当然，要告诉你这个标志代表什么，我的政党、我的选民就告诉你到时候就图这个标志，比如说这个Y你就图这个标志是行了，你不管那个人是谁，不管是哪个政治，肯定是代表我，有的国家甚至……

　　主持人：

　　但是进入选举才两个月的时间，伊拉克老百姓有工夫辨认这么多的标志吗，因为这个标志才出来不久？

　　葛相文：

　　实际上各个政党没有进行公开的竞选，也没有电视画面去竞选，也没有集会，甚至到现在候选人是谁，老百姓不知道，没有公布，各个党派在自己内部会对老百姓说，你要选我这个政党，我这个政党是把斧子，你不用选，照斧子你就画就行了。

　　主持人：

　　画斧子，是镰刀就画镰刀。

　　葛相文：

　　镰刀就画镰刀，就代表我。

　　郭建新：

　　实际上这也是一种特殊的选举方式，第一是面对这么多的人是选举党派，还有一个这些侯选人不公布确实是跟伊拉克目前的安全局势有关，因为有很多候选人现在都不敢公开自己的姓名，公开姓名就会受到恐吓，受到生命威胁，袭击，甚至有可能有生命危险，这是没有办法的办法。

　　主持人：

　　我们还准备了大选的一些候选人资格的一个图板，大家可以一起来看一下，156个政党取得提交候选人名单的资格，每个政党至少提交12名候选人，其中女性应该至少有1／3，年龄不能低于30岁。另外下一副是有三种人不能够成为候选人，一种是前社会复兴党，就是萨达姆的社会复兴党，还有一种是现在在职的军方人员，还有拥有民兵组织的政党成员，这个怎么解读？

　　郭建新：

　　前社会复兴党明显我举一个例子，开一个玩笑是这样的，就是胡汉三不能回来，这是历史问题，在职的军方人员，就是现役军人，军人不能干政，体现民主政治。再一个，拥有民兵组织的政党，比如像沙拉比国民大会原来是有的，他不能当候选人。

　　葛相文：

　　比如说萨德尔。

　　郭建新：

　　萨德尔，这个也不行，为什么，你是有暴力工具的人，你如果进入政府的话，你就给选举带来了不公平，这个不是拉山头和和流子，这个不是搞这个，现在是要搞民主选举，所以这三种人不行。

　　主持人：

　　这是不是也是这次伊拉克大选的独特之处？毕竟带有一种历史问题，所以在历史问题的基础上，这样一种特点。

　　葛相文：

　　应该是，比如说和阿富汗大选比较一下，阿富汗大选当时卡尔扎伊还宣布，他说原来的塔利班，只要你现在不追随塔利班，你的政治观点已经改变，你可以参加政治进程，他现在公布的复兴党不能参加，那么复兴党当时是谁，是低级官员、高级官员，还是一般成员，我想这里面可能包括了一般成员，你被确认的是复兴党成员，你就不能参加，你就被剥夺了这个权利。

　　主持人：

　　说到刚才在我们节目开始之前，一个来小时的伊拉克选举委员会的记者招待会上，还有一些信息，比如说在记者招待会上，他们承认现在登记的选票大概有10％是有误的，就是可能有的人把名字填的，或者有的人把年龄填错了，严格按规矩来讲的话，这些登记的选票或者登记人的书面的介绍，可能不能算数。另外一个在记者招待会上也承认，目前登记选民的数量比他们预计的要小，具体的数字我们现在还没有得到，但是还是比较小，他们也呼吁海外的选民能够踊跃地投票，因为海外相对来讲，和安全上没有太大的忧虑，我们也注意到实际上最近伊拉克临时政府也好，选举委员会也好，也在大力拉海外选民的选票，我们来看一段关于号召海外选民投票的一段宣传片，也是很煽情的。

　　主持人：

　　我们看到最后的画面上有一些国家的国旗，也就是这个，大概说是14个国家可以投票，我们看到有英国、美国，还有伊拉克周边的一些阿拉伯国家。实际上我这儿有一个数字伊拉克在海外的选民人数也就一百多万，这次在伊拉克国内据说登记选民有一千四百万，一百多万相对于一千四百万来讲的话，能够起到一个重要的砝码吗？

　　葛相文：

　　这个应该是很重要的，因为一千四百万选民这只是统计数字。

　　主持人：

　　不见得他们都能投。

　　葛相文：

　　伊拉克现在临时政府的官员都讲，可能40％到50％的选民会参加投票，而且是在什叶派地区，那么也就是说一千四百万里你就得砍一半七百万，七百万是一个乐观的估计。

　　主持人：

　　美国人也说投票率能达到50％，就已经说明这个大选成功了。

　　葛相文：

　　对啊，120万对700万这就是不小的数字了，在国外的这些人，绝大部分原来是对萨达姆持不同政见的，这些人会支持的就是美国所期望的目标，是这么估计的，所以这120万选票还是比较多。

　　郭建新：

　　从现在一些数字上统计，好像昨天登记的海外的这些选民登记的也不是很理想，登记最多的是伊朗8万人，一共按昨天的统计，查了一下阿拉伯网上的一些统计是25万人。

　　主持人：

　　100多万里边才有20多万，远远不够理想。这个话题我们先谈到这个，广告之后我们回来还要再讨论一下，大家别忘了目前在伊拉克还有15万的美国大军，美国人在伊拉克扮演着一个什么样的角色？随着大选的临近，安全局势到底是一个什么样的状况？我们广告之后马上回来。

　　解说：

　　屈指算来，今天离伊拉克大选只有五天时间了，可是伊拉克安全形势仍然让人忧心忡忡，昨天伊临时政府总理阿拉维的政党总部再次遭到炸弹袭击后，美国驻伊拉克大使也不得不承认，即将到来的大选将面临武装分子的威胁，伊拉克临时政府总统亚瓦尔这样评价目前的局势。

　　亚瓦尔（伊拉克临时政府总统）：

　　很显然，目前的安全形势不容乐观，而且是动荡不安，不断升级，是暴力在升级，我们很清楚，有些人是要阻止伊拉克大选。

　　解说：

　　尽管官方一再表示保证候选人的安全，但大多数候选人根本不敢上街竞选，过于平静的大街小巷可能是世界各地选举中独一无二的景象。人们更关心的是伊拉克的选民，大选的投票站将设在哪里，选民们到现在还无法知道，选举委员会方面只是说，为了保证选民的安全，具体地点将会在投票前的两三天内公布。

　　最近一副境外媒体制作的漫画这样描述伊拉克的大选，投票站在黑枪子弹的射程内，选票箱被形容成一口棺材，大选候选人的名字已经刻在了墓碑上，而投票箱的按钮直接联通了自杀爆炸的炸药包，选举正艰难地向伊拉克走来。

　　主持人：

　　在我们这个节目进行的时候，也有一些最新的消息，比如说在伊拉克境内，我们知道在今天早些时候，伊拉克司法部的一个法官和他的儿子在上班途中，被武装人员射杀了，我们看到的最新情况，伊拉武装分子今天又公布了一段录像，录像显示了一名美国人在伊拉克被武装分子绑架，有分析认为这个录象给美国政府施加新的压力，说到美国我想15万部队在那儿，主要这次大选当中他们扮演一个什么样的角色？维持秩序还是说还是原来的战略军的角色？

　　葛相文：

　　应该说维持秩序表面上讲，要靠伊拉克十几万的国民卫队，这是已经说出来的话，但是实际上是不可能的，美国希望大选顺利举行，希望这些侯选人安全，15万加上盟国的一些部队大概17万，这17万军队肯定是要维持大选的安全，这一点不能否认。

　　主持人：

　　那么美国这些部队，他们以一种什么样的方式，结合现在伊拉克公布的大选期间的安全措施，宵禁、关闭机场、关闭公路等等，能起到一个什么样的作用？

　　郭建新：

　　控制局面，主要是大局，背后真正提供安全基础的和大的局面的控制，和机动性的这种反映还是要联合多国部队，再一个现在不是一个占领军的概念，因为1546号决议之后，他们在那块已经是联合国授权的一个联军了，但是在具体到票箱的时候，就是比如投票站的保卫和投票票箱的护卫，和选民的安全，以至有一条封锁线，在投票的位置有一条封锁线，最终保护票箱回去，清点票这都是伊拉克人，因为联军显然是要避嫌，否则的话就等于是在联军枪口下的一个选举，显然公证性会有些问题。

　　主持人：

　　很多人依然认为，实际上就是这样。

　　郭建新：

　　他依然这么认为这没有关系，因为事实确实有联军，大批17万的联军在那里，但是不管怎么说，伊拉克进行选举和比不进行选举要强，政治进程进了半步比倒退要强。

　　主持人：

　　时间不太多，还有一分钟，我想请葛先生再来分析一个问题，目前临时政府公布的这样一些措施，包括在大选当天早上8点到晚上7点的戒严也好，其他等等一些机场关闭，能在多大程度上心里深保障选民的安全？

　　葛相文：

　　因为现在都是讲汽车炸弹，一些袭击人都是乘坐汽车，包括接近伊拉克警察、接近美国的一些车部，完了实施爆炸。从这个措施就是三天不允许车辆移动，从心里上对选民有一定安全感，在外面多国部队要维护这种安全局势。

　　主持人：

　　实际上我们想大选从今天开始算起也就4天多的时间，在这个时间段里面还有一些什么事情，这是下一步我们《国际观察》也将密切关注即将到来的伊拉克大选，在这里边我们也会关注大选的其他一些细节，还有包括在大选期间还会有没有一些突发的事件，希望您关注我们的《国际观察》，再一次感谢您收看我们的节目，再见。

责编：魏伟 　来源：