CCTV.com消息(国际观察):
阿卜杜拉.本.阿卜杜勒.阿奇兹,沙特老国王法赫德的同父异父兄弟。十余年的王储生涯后,阿卜杜拉今日开始执掌沙特王权。石油王国,传统社会,沙特阿拉伯王权过渡,全球注目,世界关注。81岁高龄的新国王,能否带给国家全新的变化?沙特与美国的盟友关系,阿卜杜拉是否继续?明天的中东,政治版图是否发生微妙的改变?
主持人 方静:
沙特阿拉伯在昨天安葬了统治这个国家23年的老国王法赫德,今年81岁高龄的新国王阿卜杜拉正式即位,这两件接连发生的政治事件,对于沙特这个“石油王国”乃至全世界来说,都具有非同一般的意义。
阿卜杜拉这位喜欢读书、喜欢微服私访,据说每天还会观看33个卫星电视频道,了解国际大事的沙特新国王,将会给这个国家带来哪些希望?又会给世界带来怎样的改变?这些就是我们今天的观察点。首先我们来看一个短片。
解说:
没有降半旗致哀,没有服丧期,没有墓志铭,世界上最富有的国王法赫德就这样简简单单地走了。
当地时间8月2号下午,沙特阿拉伯国王法赫德的葬礼在首都利雅得的清真寺举行。王室成员、政府大臣以及来自30多个国家的国家元首、政府首脑和代表出席了葬礼。法赫德的遗体在棕色长袍的包裹下,被家人抬进了清真寺。在场的所有人为已故的老国王默默地祈祷后,法赫德的遗体被护送到了利雅得的奥德公共墓地安葬,整个葬礼只用了一个多小时的时间。
简简单单送走了老国王,沙特人将在8月3号也就是今天,拥有他们的新君主阿卜杜拉和新王储苏尔坦。今年81岁的阿卜杜拉.本.阿卜杜勒.阿齐兹是老国王法赫德43个兄弟中的一个。1982年阿卜杜拉被确立为王储,同时兼任第一副首相和国民卫队司令。多年来,他一直代表病重的法赫德国王主持王室和政府的事务,尽管阿卜杜拉在管理国家等方面已经有了相当的经验和能力,分析人士还是预测,登基后的阿卜杜拉并不是很轻松,他需要面对的内外困扰还有很多。
主持人:
对于昨天老国王法赫德的葬礼,有评论说“这是世界上最富有的国王的最简单的葬礼”,没有降旗,没有服丧期,甚至没有墓碑。为什么这么简单?
马晓霖 中东问题专家:
实际上沙特国王法赫德这种葬礼的简朴,所有了解伊斯兰、了解中东的人来讲,这是很正常的,也就是不出什么意料。因为伊斯兰教提倡这种简葬、快葬、土葬,沙特尤其是伊斯兰教中瓦哈比教派的一个主导的国家。瓦哈比教派,倡导原汁原味的伊斯兰教。所以在宗属教规方面尤其严格,不但法赫德国王,他前面的父亲、兄长甚至爷爷都是很简单。像最早的菲萨尔国王,第二代国王的时候,他去世之后,实际上就是一堆土,周围摆了几个石头,站了几个亲属。当然有张照片是西方记者拍的,那个取的名字叫“伟大的平凡”。就是说一个国王死之后,他埋得跟普通人没有什么区别。它灌输一个信念,你是来自于真主,死之后,在真主面前,人人平等,不存在什么国王、乞丐还是平民。
主持人:有人问,连墓碑都没有今后人们怎么扫墓?他们回答说不扫墓。
马晓霖:
伊斯兰教特别反对把人神化,去祭奠亡灵。他希望这个人亡故之后,那就入土,入土就一切都结束了,不要老记住这个人。你可以在心里怀念这个人,但不能采取任何的祭扫活动。
主持人:
如果说从他们的传统来说,对于葬礼提倡一种简单、简朴,新的这种登基仪式会有一些什么样的特点?
张郇 新闻观察员:
实际上在我们节目开始之前,登基的仪式已经开始了。应该说现在还在持续,但从整个场面上看起来,它并没有什么特别的仪式上的东西。仪式上主要是在一个王宫还有一些宗教的礼仪,全世界在关心登基仪式的,实际上在看全世界各个国家对新君王的一种重视程度。派什么人来了?什么人去了?哪些国家元首在那边见面了?这实际上已经变成一个外交舞台了。
主持人:
您怎么评价刚才因为我们也看到了一些画面,包括现在在短片中放的就是这个仪式,出席这个登基仪式的这些各国的政要。您怎么样评价他们的规格?
张郇:
他们的规格,现在实际上美国据说是切尼去的,法国是希拉克,英国是查尔斯王子。当然其他的国家,阿拉伯国家应该说跟沙特周边的阿拉伯国家,几乎每一个国家都派出总统,都是总统去的,伊拉克是总统、总理都去。包括埃及、叙利亚这些国家都去了,应该说沙特这个国家在阿拉伯世界可以说是跟埃及平起平坐,属一属二,不能算是老大,埃及可能也认为自己是老大。但是确实从它的石油的分量来讲,它是世界所不能忽视的。而且阿拉伯世界要办些什么事,怎么说呢?也得有人出钱。虽然说海湾国家还有一些其他的富国,包括像科威特、巴林、卡塔尔,这些国家都不穷,但是它国家比较小。所以说综合国力相比较而言,海湾国家沙特是最强的。大家都对新国王的登基觉得是很重视。
马晓霖:
因为沙特虽然是个中东阿拉伯国家,综合实力不强,但是它的国土面积相当于四个法国面积那么大。所以,阿拉伯国家中它是第二大的国家,但是伊斯兰国家中它绝对是排头号的,另外它有世界最大的石油储存国、石油生产国和石油出口国。对整个世界来讲,它的意义就超出了它本身的综合实力的这个比较。这次参加前国王的葬礼也好,包括顺便就参加新国王的登基仪式也好,从规模级别来看,都是顶级的。特别是西方国家,像美国出现副总统,当然布什总统如果不是伊拉克战争,大众对美国这种反感,他可能会亲自去的,所以他考虑让切尼去,但是其他的国家都是顶级的人物去的。这本身又说明什么呢?西方国家也好,阿拉伯国家也好或其他国家也好,都很重视沙特。都希望利用这个机会继续加强同沙特的这种传统的友谊和合作,都特别希望体现他们对伊斯兰国家的重视和尊重,特别是在这种反恐战争的大背景下,很有意义。
主持人:
说到各国的来宾,我想有一个人可以提一下,就是黎巴嫩的老哈里里的儿子小哈里里。据说老哈里里和法赫德国王是非常好的朋友,所以有人采访小哈里里的时候,小哈里里哭着说,这真是非常不幸的一年,我今年是两位父亲去世了。
张郇:
对,因为实际上哈里里到最后是个亿万富翁,他是开建筑公司发家的。当时之所以他的建筑公司被看好,是在沙特的塔伊夫建了一座五星级的饭店,据说创造了当时几天一层楼的记录,非常快。随后,他跟沙特的王室保持着非常好的关系,跟法赫德应该说是亲密无间,可以这么说。所以说黎巴嫩内战的结束,法赫德当时也出了很大的力来签订最后的《塔伊夫协定》,只有他能够有这样的一个权威,能够把两边拉到谈判桌前面来。
主持人:
说到美国派的这个人,应该说到是副总统切尼去了。但是好像今天也看到有报告说,好像老布什也去了。有人分析说,之所以这两个人去,是为了表示美国和沙特之间非常近的一种关系。
马晓霖:
对,因为确实是沙美关系非常特殊,自从沙特发现石油以后,就利用美国的石油公司在那勘探、开采、运输、提炼等等,应该说沙特石油工业的发展离不开美国石油工业的支持。到后来,美国日益介入中东之后,实际上对沙特一直是起到这种保护作用,最明显的就是海湾战争。萨达姆当时占领科威特,陈兵百万在沙特边境,沙特当时的国王非常地震惊,因为是萨达姆在他背后插了一刀,实在是不敢相信。过了四五天,才反应过来,认为这是真的,当时他接受了老布什总统的建议,同意让美国军队进入沙特国土,然后来解放科威特。当时是以沙特国王法赫德的名义邀请进来了。所以老布什跟老国王他们之间既有国家这种合作,也有私人的交情。
张郇:
而且当时切尼也是在海湾战争前后多次到沙特去,他当时是国防部长,所以说跟法赫德也好,跟王储阿卜杜拉也好,都还是有过交道的。
主持人:
登基仪式我们暂时说到这儿,我们现在来谈新国王阿卜杜拉。有人说阿卜杜拉是一个“并不新的新国王”,因为我们知道他1982年就成为储君,特别是在1995年之后,基本上代理朝政。我们知道老国王法赫德实际上有43个同父异母的兄弟。为什么阿卜杜拉能够成为他的继任者?
马晓霖:
我想根据沙特王室的传统,它有一个国王委员会来负责推举新国王,来确定国王人员。在智力水平、身体状况,一般情况相差不多的时候,基本上是按照辈份往下走,或者是按照岁数走。同辈的,岁数在前面,先当国王,这个去世了或者是健康原因不能执政了,排到他后面接替他做国王。大家从年龄上可以看,法赫德83岁,是81岁,差两岁,当然还有其他的因素能最终确定他是作为第一王储,就是说只差两三岁。
主持人:所以,您认为选他完全是因为这种规定,按规定他是最符合要求。
张郇:
应该说它实际上是一个惯例,没有一个规定。因为沙特是世袭君主制,它的老国王,1932年建国的老沙特,现在老沙特之后的国王都是他的儿子,都由他的儿子来出任国王。当然,由谁来当下一任国王?应该从惯例上讲起来,从年龄。但是也考虑到有些人身体不好,有些其他的原因,有一个王室委员会最终来作出决定。但是实际上,现在比方说阿卜杜拉来接任国王,这实际上已经早就决定了。因为他当王储的时候,从理论上讲起来,就是他要接任国王的。但是,我们上一次节目的时候也说到,就是沙特现在是有第一副首相跟第二副首相,第一副首相是由王储担任,第二副首相法赫德时期的第二任副首相现在成为王储了,实际上王室委员会接下来要讨论的是什么呢?实际上,谁来当第二副首相?它实际上第二副首相就是等于是下一个层次来担任。
主持人:所以按照这个惯例,也会是他们的兄弟。
张郇:
对,现在也是四十几个老沙特的亲生儿子里面,因为这个也是我们大家都知道的理由,就是他们很多人都是同父异母。但是法赫德有6个是同母同父的兄弟,实际上在法赫德时代占据着很多重要的位置。
主持人:阿卜杜拉并不是这六个当中的一个。
张郇:
阿卜杜拉不是。但是现在的王储是法赫德同胞的兄弟,他这些兄弟实际上已经占据了很重要的位置。所以说现在很多的国际媒体在关心的就是下一个继任者是谁?就是第二副首相。
主持人:但是这样说来,就是不管是谁,也一定是他们同辈的这种兄弟。
马晓霖:
但也不一定,因为沙特是个君主制国家,而且没有沙特家族就没有今天沙特阿拉伯王国。从某种程度来讲,沙特家族就代表了沙特或者沙特就是沙特家族了,尽管说它有年龄、辈分上的梯度。但刚才讲了,它考虑到健康原因,你的人品问题,你的综合理政的能力,还有你的健康状况。所以我觉得这个王室委员会,它实际上就是起这个筛选的作用,为的就是选一个贤明的君主,一个能持久执政的君主,能保持……
主持人:所以,您刚才说不一定是,也有可能是孙子辈的。
张郇:
孙子辈的肯定未来是要上来的,但是问题就是什么时候上来?你看现在刚才说到的法赫德同胞的兄弟有6个在比较重要的位置上。包括现在的王储,但现在的王储实际上跟阿卜杜拉基本上是同龄的,好像是差一岁。但是法赫德同胞的兄弟有69岁。
主持人:这是最年轻的。
张郇:
对,有69岁。所以说69岁的话,当然现在算是比较年轻的,但问题是如果现在的国王能够执政10年的话,他到79岁了,这都是问题。所以说,对沙特现在新国王上任以后,现在改朝换代换了一新国王了。很多的评论都在议论,沙特实际上最终要走到一步就是新的一代,新的一代那就是现在五十几岁的人。
主持人:问题是,什么时候出现?
在新国王登基之后,我们发现现在知道所有的人都立即宣誓对新国王效忠。这是否意味着阿卜杜拉的王位已经非常稳固?
马晓霖:
应该说他对政权的控制是没有问题,因为尽管他过去13年一直在做王储,第一副首相,但是他实际上因为前国王法赫德已经处于瘫痪半瘫痪的状态。他在多半情况下是代替法赫德在主理朝政。大家看到过去10年间,很多的阿拉伯国家首脑会议都是由他代表去参加的。特别是近几年,去美国访问,一些重大问题的决定都是他作出的,应该说他对这个国家熟悉的程度,因为他过去是国民卫队的总司令,对军队的控制程度,对政务、对外交的熟悉,已经应该说是如鱼得水了。现在老国王走了,加上他77岁,应该说阅历也非常丰富,经验也很丰富。
主持人:你的意思是老国王离开,并不会影响到他的这种权威性。
马晓霖:
不会,应该说不会影响,而且因为沙特这个家族一直是比较稳健的,这个国家政策制定,一直是考虑整个国家的利益,考虑大的形势发展,不会因为国王出现了更变了以后,就新人新做法,我觉得不会太大。当然了,新国王上来以后,它不像西方国家那样,它会标新立异,一定要跟前任拉开距离,才能显得比前任好。是因为东方国家,特别大陆国家对前任很尊重的,不是那种反传统的国家。所以,我觉得特别这个国家又是一个保守制国家,它公开声称自己是保守国家,所以政策上不会有太大变化。当然作为新国王,过去它尽管实际上是一把手在主事,但他毕竟还是名义上的二把手。现在做了国王以后,我想的话,一些改变措施在他手里,可能是能够往前推进得更快一些。
张郇:
对,而且还有一些具体的关键部门的位置的人选,实际上会有一些变动,肯定会有一些变动。因为至少比方说国防大臣现在的位置空出来了,当了王储,第一副首相了,下面怎么来?它实际上这是动了一个人,可能很多人都会动。
主持人:整个盘子都在动,但是不会对他的……
张郇:
因为现在实际上是对老沙特国王的儿子的这一辈,基本上是在国王,有的人当了国王了,现在就是说他的几个儿子先后当了国王。其他没有当上国王的儿子基本上是在首相、部长、大臣这一层,再下面一层的副大臣这一层就是孙子辈,孙子辈在那一层。到最后实际上这个位置都是会变动的,因为随着老人故去了,他这个位置都要上去。所以说实际上现在的新国王上去以后,很多人在关注的就是一些具体的职位会有一些变化。
主持人:
实际上刚才我们在短片里说到阿卜杜拉继位以后,实际上面临着来自国内外的多方面的困扰,他现在首先要解决的最大难题是什么?
马晓霖:
最大的难题,我觉得国内它还是社会安定问题。一个是说反恐,这个任务很艰巨,大家都知道过去从2003年往后,沙特境内发生了一系列恶性的恐怖袭击,这威胁到沙特的社会稳定,甚至威胁到沙特王权的巩固。另一方面,沙特民主改革的呼声也很强烈。
主持人:
说到反恐,对不起,我打扰一下。反恐现在目前在沙特国内的最大的阻力是什么?因为显然它可能和美国的反恐合作还会继续下去。
马晓霖:
沙特的反恐阻力尤其大,两方面。一方面,因为是本·拉登倡导的基地主义,基地主义形态它主要反美的。而反美这一点上来讲,在沙特境内应该是有很多基层的瓦哈比派的忠实信徒,得到他们的支持,这是一个阻力比较大的。另外一个阻力比较大的就是说,近些年沙特的贫富分化问题比较严重,很多人同情恐怖分子,甚至幸灾乐祸地看恐怖分子搞一些袭击,推翻政府行动,它实际上是对政府不满。
张郇:
实际上从反恐的问题讲起来,因为沙特的政府王室受到美国的压力,但是像现在沙特的社会情况,他没有办法来彻底地根除,就是说彻底地根除对它讲起来是一个很难的事。因为宗教极端在沙特有一些土壤,所以说你看我们现在经常从新闻上看,今天打死了几个?明天打死了几个?它实际上确实一直在做,但是做的呢?还是有漏网之鱼,但是美国同时又给它压力。因为实际上对任何国家讲,反恐是一个长期的事。但是由于9.11的事,由于这样的话,美国一直盯着它,这个压力实际上很大。刚才说到它的难题,实际上刚才说到的经济的问题,贫富差别实际上并不是我们一般人所想象的贫富差别。因为沙特应该说已经是国民的生活条件非常好,但是恰恰的问题就是它在前几年,10年前,它的生活水平要比现在高得多,实际上是下降了。下降了以后,百姓实际上会有一种不满。再加上……
主持人:包括失业率上升。
张郇:
失业率,实际上这个失业率并不是找不到工作,而是很多的沙特人因为社会福利太好,收入也很好,政府的补贴也很多,他们不愿意去做那些基础的工作。这种失业实际上造成一种社会的问题,对沙特长远讲起来也是一个必须要解决的问题。
主持人:
我们知道阿卜杜拉继位的仪式已经结束了,但是他作为国王执掌这个王国,这才刚刚开始。在中东局势越来越纷繁复杂,反恐斗争日益紧锣密鼓的今天,我们将密切地关注这位年老的新国王以及他所领导的国家。
责编:任钦兰