老姚说两会：为何减发国债300亿？

央视国际 2004年03月11日 23:15

　　主持人：财经视角，关注两会。这里是中央电视台经济频道，欢迎各位收看中国财经报道的两会特别节目“老姚说两会”，今天我们继续和国家统计局总经济师新闻发言人姚景源先生一起来说一说两会的热门话题。姚先生欢迎您，首先来关注一下两会上的热点话题，今天上午，中国人民银行行长周小川和中国银行业监督管理委员会主席刘明康联合召开了记者招待会，我们先来看一下他们记者招待会上都说了些什么。

　　

　　“你好，我是中央电视台《中国财经报道》，我们这里有一份调查问卷，您觉得哪些问题比较重要，您按照您的看法帮我们排一个序。”

　　调查结果显示，人民币汇率以60%的关注度名列第一，其他金融话题受关注的顺序依次为：国有银行改革、今年减发300亿元国债、9条意见能否带来今年牛市、国有股减持、11.6万亿居民储蓄出路、货币信贷增长过快、保险资金入市、启动创业板市场、QDII政策何时出台、金融混业经营、农信社改革等。

　　主持人：根据我们对于参加这一次的现场记者的调查，记者们对人民币汇率稳定以及货币政策等等问题都非常关注，同时一个数字也被他们频频提到，这个数字就是300亿，他最早出现在温家宝总理的政府工作报告中，他是这样阐述的——“今年拟发行建设国债1100亿元，比上年要减少300亿元”，减少发行300亿元国债对于我们整体经济发展来说意味着什么？他是否就表明了我们积极的财政政策开始有所调整了呢？今天我们就和姚景源聊聊为何要减发300亿元这个话题。

　　姚景源：好。

　　主持人：那么很多观众朋友可能有这样一个疑问， 1100亿，或者是300亿我们所提到的建设国债究竟是什么意义呢？做什么用的呢？

　　姚景源：国债它是由国家发行的，由法人或者是个人自愿购买的政府债务。政府通过发行国债获得收入，然后形成政府的支出。政府这种支出的话，是调控宏观经济的重要手段，就是说当经济增长当中根据总供给和总需求的关系，政府要采取不同的财政政策。比如说政府应当是在宏观调控当中，他会根据总供给和总需求的不同关系，他要分别采取财政与货币政策，就财政政策来说的话，他是有两类，一类叫做扩张的财政政策，一类叫做紧缩的财政政策，我们现在所说的积极的财政政策，经济学意义上是扩大的财政政策，所谓扩大的财政政策，它的目的就是要扩大需求。当我们看到全社会的总需求不足的时候，我们要通过政府支出或者说通过发行国债的办法来扩大我们的需求，从而使我们的总供给和总需求能保持一个合理的比例关系。

　　主持人：可不可以这么来认为，说得简单一点，就是说扩大性的财政政策，或者我们叫做积极的财政政策，就是要政府多花钱、多支出？

　　姚景源：就是要扩大政府支出，从而来刺激经济扩张的需求。

　　主持人：近年来，发行长期建设国债，实行积极的财政政策对于促进我国经济发展发挥了重要作用，我们来看看我国自从1998年以来发行建设国债的一些情况。

　　1997年，亚洲金融危机爆发。1998 年初，中国经济面临着严峻的考验。中国政府审时度势，果断地提出实施积极的财政政策。

　　1998年发行了1000亿元长期建设国债，1999年发行了1100亿元长期建设国债，2000年发行了1500亿元长期建设国债，2001年发行了1500亿元长期建设国债，2002年发行1500亿元长期建设国债，2003年发行1400亿元长期建设国债。

　　到2003年底，我国共发行长期建设国债8000亿元。实践证明，实施积极财政政策，努力扩大国内需求，对于促进经济结构调整，减缓通货紧缩趋势，保持国民经济持续快速健康发展，发挥了重要作用，也为我们运用财政政策手段调控宏观经济运行积累了有益经验。有关专家分析认为国债对整个投资、消费需求的拉动比较明显，对整个国民经济发展也产生了非常大的作用，每年经济增长中的1.5至2个百分点归功于积极财政政策。

　　主持人：我们知道8000亿建设国债现在主要的投向是重大的基础设施建设，可是我们知道政府发行国债也是要还本付息的，现在我们所投入的基础设施项目，他的收益究竟怎么样呢？能不能满足这个需要呢？

　　姚景源：国债的债务人是政府，债权人是购买债权的法人或个人，对于政府来讲是一定要还本付息的，这一点是没有问题的，只不过是政府对国债的还本付息，他并不是就每一个项目都要做到还本付息，比如说政府投的我们是大量的基础设施，有些个基础设施，他恐怕会今后几十年才能够得到回收，但是国债是有一定的还本付息的周期的，有个时间限制。还有一些比如说我们政府的国债会投向各项社会事业，比如说我们全社会的卫生防疫系统，还有我们来解决三农、特别是农民增收问题，而这些我们要求它是社会效益。

　　主持人：而不是直接从投入中直接产生的效益。

　　姚景源：而不是单体的经济效益，是社会效益。而这些社会事业和对这些社会事业和基础设施的投入，它会有力地使我们整个国民经济保持一种持续、快速、健康发展的势头，我们政府可以从这种发展当中获得更多的收入，我们用这些收入来去进行还本付息，所以我们判定国债的效益，最重要的是要看它的社会效益，当然我们就每一个项目也要进行充分的科学地论证，但是我们不能就一个单体的项目来论证它的还本付息的能力。

　　主持人：这是我们值得关注的。这使得我们整个基础设施面貌发生了根本性的变化，我们看到它不仅是拉动经济增长，而且对我们长远的经济发展打好一个非常坚实的基础条件，在温总理的工作报告中间，我们注意到这样一项，今年要发行建设国债是1100亿元，但是这个数字比去年是减少了300亿元，既然我们知道国债的投入会给我们的基础设施，以及整个社会经济发展起了很大的推动作用。为什么我们要在今年减发这么多国债呢？

　　姚景源：像我刚才介绍的，我们发行国债的目的主要是我们，我们实施积极的财政政策或者叫扩大性的财政政策的目的在于扩大需求。现在可以比较清楚地看到，我们从1997年以来，连续8000亿的国债投入，已经对扩大需求起到了巨大的作用。应当说我们去年全社会的固定资产投资，同比增长是26.7％，这是非常高的增速。这个增速也表明，由于我们连续地投入建设国债，使我们全社会的需求有了很大幅度的增长。所以目前的话，当然我们还是要进一步扩大需求。但是说我们目前的这种总供给和总需求的状况，它也允许我们或者说是叫做要求我们，能够把国债的投入的规模做适当的调整。

　　主持人：我们知道在我们整个经济发展中间，国债的拉动作用非常明显，我们现在减少了一部分的国债之后，会不会影响我们整个经济增长的速度和质量呢？

　　姚景源：这个是不会的，因为我们去年从全社会的投资，我们是55118亿元，那么国债去年是1400亿元，显然1400亿在55118亿当中所占的比重并不大，但是国债它的示范作用，这种成熟效应是很大的，所以我们现在的话，我想今年尽管国债减少了300亿元，但是全社会的固定资产投资，但是全社会的投资额，它不会低于去年，而且肯定至少还会有10％以上的增幅。

　　主持人：为什么我们国债减少它还会保持增速呢？

　　姚景源：因为我们在分析去年的整个的投资当中，我们就会发现这样一个可喜的变化，由于我们国债的示范性的效应，由于国债的乘数效应，我们的民间投资日趋活跃，民间投资在社会权利投资当中所占的比重是在日益增大，他的增速在迅速地加快，所以民间投资它从量上的增长和增速的加快，我想都为我们整个投资的增长奠定了一个非常良好的基础，今年我们尽管是少了300亿的国债的投资，但是我想全社会的投资肯定会高起来，而且增幅我觉得应当是在10％以上。

　　主持人：应当为我们下一步经济的稳定成长奠定了一个很好的基础。

　　姚景源：是这样，就是说国债的投资减少，它是我们调控整个经济政策的需要，从目前看，因为我们政策本来的目的是扩大需求，而由于我们连续几年来的工作，现在看需求已经有了相当数量的增长。而且现在在需求增长当中，市场自主的因素又在迅速地加强，所以我们完全可以在这个时候适当地减少一定规模的国债，这也是客观条件允许的。

　　主持人：我们记者在两会现场也注意到了政府工作报告中关于减发300亿元也引起了代表和委员们的关注，他们纷纷就减发国债发表了自己的看法，咱们在这儿一起来看一下。

　　全国政协常委、国务院发展研究中心副主任陈清泰说，发行国债的主要目的在于抵御亚洲金融危机的冲击，扩大国内需求。但是去年由于国内其他投资的迅速增长，国债对经济增长的拉动作用正在逐步减弱。

　　陈清泰：这个国债投资对GDP的直接拉动作用，实际上已经在大幅度的减弱。所以这样减少300个亿，我想应该说对整个经济的发展，经济的增长不会有什么大的影响。另外一部分，实际上就是说，去年的国债投资还有一部分节余，要转移到今年。所以实际上今年可用的国债投资没有减得那么多。另外再有就是财政资金又加了50个亿，财政资金加了50亿。这样的话应该说又是一个补充，所以因此我想不会有什么影响。

　　全国政协委员，全国人大常委会预算工作委员会原副主任张光瑞长期在财政领域工作。他认为，减发国债一方面是为了抑制部分行业和地区过热，另一方面是我们使用国债的效率提高了。

　　张光瑞委员：这两年我觉得，国债的使用效率，比以前更加重视。前年国债有300亿没有发出去。转到了去年。去年我估计也有一部分，但具体数字我就不太清楚。这是由于重视国债使用效益的原因。因为它没有合适的项目。这个钱就不能乱投入，是吧。再加上我们财力现在比以前有提高，所以对重点支出，包括固定资产投资的支出不会有多大的影响。所以对我们今年经济的平稳发展，我觉得是合适的。

　　主持人：姚先生我们也注意到，今年建设国债不仅是发行数量发生变化，做了调整，其实我们还注意到在政府工作报告中，以及马凯先生的报告中都提到了建设国债投向也会做结构性的调整，他就提到说使用方向，比如说农村、社会性的事业、像西部开发东北地区的老工业基地的建设、生态建设环境保护做了倾斜，为什么国债在这个期间做这么大的调整？

　　姚景源：我认为我们国债投入的结构性变化，它的意义是大于总量减少300亿，我刚才讲的300亿国债投入的减少，面对着我们5500亿全社会的投资的话，我觉得不是一个大数，但是更重要的是国债投向和结构的改变，那么我们现在看到国债开始主要投向解决三农问题，解决我们各项社会事业的发展问题等等这些。我想这种投向、这种改变很重要的体现了我们新的、科学的发展观，体现了我们经济增长方式的转变，也为我们实现五个统筹、实现全面发展、协调发展和可持续发展提供了一个重要的保证。

　　主持人：确实是，通过国债投向发生变化，实际上也引导了社会投资，以及社会的关注，倾向于比如说西部开发、三农问题的解决，东北工业基地建设等等方面。

　　姚景源：是的，是这样。

　　主持人：不过现在有一些两会的代表比较关心，我们巨额的国债，如何使他的效益发挥最大？

　　姚景源：从过去实践看在国债的使用上，也确实出现过各种各样的问题，我想在2004年，我们很重要的就是要防止个别地区把国债用于盲目建设和低水平的重复建设，特别是要坚决地遏制住用国债来搞政绩工程和形象工程，所以我们确实要对国债项目进行科学的、充分的论证。要站在我们科学的发展观，站在转变经济增长方式，站在五个统筹这个角度上来用好国债。

　　主持人：好，非常感谢您的分析，谢谢！