陈红兵、刘戈和水皮谈“2007年度雇主”（组图）

　　　　为什么要打造“雇主品牌”

　　主持人：谢谢三位嘉宾，你们给了很多真知灼见。伦敦商学院教授查尔斯•汉迪曾说过：“我们将不再“寻找工作”，而是要“寻找雇主。”由此可见雇主俨然已经成为一种品牌。刚才刘导演也谈到目前大家找工作大家看的都是硬件，但是真正选择留在企业，看的就是我们刚才提到的一些软性的因素，现在请三位专家讨论一下“雇主品牌”，什么样才算是比较好的雇主品牌，为什么企业要努力打造雇主品牌？

　　陈红兵：雇主品牌是你雇到什么人，你被什么人雇，这个是在历来公司社会影响层面上都是被人关注的，即使在计划经济时代，如果你是首钢的，你的信誉度特别好，如果你是首钢老总，你的说话份量特别重，就是你的企业和雇主有非常大的优势，那个时候不是纯粹的企业，我们是国有企业，把什么都包了。这并不影响我们在优秀雇主概念上想用的那些东西。前面我讲了企业或者优秀雇主是靠德性，靠责任。我们要选的时候不是说就选我特别有责任，我特别有德性，你的德性和责任是靠智慧支撑的，你对社会提供多少财富，对员工提供了多少机会，对上下游有多少合作的潜力，这是靠你共同来创造的，如果你创造得更多，就更有实力和潜力做那个龙头。如果你只是说我有很好的德性，我有很好的想法，没有智慧，没有实力变成经济的东西，变成企业间共同能够互相转移，互相想用的东西，这是一句空话，我们发现最具领袖气质的企业核心就是看你在过程中，你在塑造你的德性，体现你的责任的时候，用多少智慧，你有多少智慧来打造这个东西。我们发现每一个企业在经营过程中都有自己的智慧。

　　刚才水皮讲马云是以德留人，在这个过程中，给每个人的机会都很充分，而且他有特别好的感觉。如果从企业的经营层面来说，如果在做事情过程中，要有情怀。你做事要调动大家的积极性，首先把你的企业做好了，做好过程中，用智慧去做。我们国家有一个生产电梯的企业，原来很小，现在做得很大了，那天说做中国最高电梯实验塔，电梯做成之前，谁也不知道保险不保险，必须找一个地方来试，一般十层八层的电梯大家都能坐上，如果坐80层电梯，去哪里去，尤其要挑战80层能不能直上直达，必须做实验场，做实验场的时候利润和收益很多年才能回来，也可能赚不回来，领袖气质的企业如果想做这个东西，必须要自己出钱，要自己把这个东西做出来，为所有的电梯生产企业来做事，一做起来，中国电梯配件很可能一下子在世界上脱颖而出，如果你想说在中国要找配件很简单，就把你的配件安在实验体上，别的东西都一样，想实验哪一个零件，就把哪个零件换上，一试验就可以了。在中国所有的产品，尤其是技术产品有中试过程，这个过程有各式各样的品牌，这个过程基本上不赚钱，也不知道这个产品最后能不能成为最终产品，这中间需要企业用智慧去判断力，这个产品值不值得推出。要做优秀雇主，要做具有领袖气质的企业，就要用你的智慧笼络大家，为大家提供机会，提供财富。我们这中间特别强调团队，我们尽量是优秀雇主或者最具领袖气质的企业是所有员工都分享，每人在中间都有贡献，不仅是企业主个人。

　　刘戈：从雇主角度来考察，会发现企业的本质，人与人之间的关系有很多，可能有同事关系，朋友关系，生意伙伴关系，同学关系，最本质的关系是夫妻关系。我们不会像选择老公或者妻子那样挑剔和苛刻另一个人，如果要想决定和他结婚的时候，你会发现你对这个人是怎么样的关注。雇主的角度是对企业最深入的关注，作为记者，我报道它的时候，就是对企业的关心，我买他的产品也要关心，但是现在他的员工对于他的企业，当你要加入他的时候，你是怎么来考察这个企业，一定是最真实的企业状态。我们看到很多这样的企业，你会发现老板在台上讲的话和员工讲的话完全不一样，老板说得那么多话，底下员工不认同，说那家伙又在那里欺世盗名。我们做记者经常有这样的体会，在有的企业里，会发现每一个员工对他们的企业都是那么热爱，他们会主动地去维护企业任何一种形象，哪怕是缺陷，每一个员工都会用很理解的态度来看待它，但是有的企业不一样，有的企业那些老板在外面拿了那么多奖项，做各种杂志的封面，但是跟企业的员工，跟宣传部门，跟各个部门的人去接触，他们都在挖苦自己的企业，他们对自己的老板有很低的评价。这种关系其实我们想在找，为什么雇主调查最后能发现最具领袖气质的企业就是这样，他是一个最本质的关注，我们在这个调查里，要进行内部员工调查，但是我们不能够保证把最有领袖气质的企业找出来，但是我们一定可以保证到时候拿给大家看的这些故事，他们真得是有领袖气质。

	《华夏时报》总编辑、中国著名财经评论家、2007年度雇主专家团成员 水皮

　　水皮：有句话叫家庭是社会的细胞，企业也是社会的细胞，一个企业最终还是社会的企业，当然一方面为社会做最基本的符合职业操守的贡献，比如说创造理论，解决就业，另外一方面，企业也有自我价值实现的过程，这个价值实现过程就是社会责任升华的过程。很多企业会说站在社会定位角度，我企业最大的责任就是经营好公司，保证有良好的发展稳定，给员工带来收入，解决社会就业，为国家纳税，我做完这些，就尽到我的企业社会责任，不能说这是错误的，但是这是低级的社会责任，就像人的需求层次不一样的，包括专家学者都会以低级需求为人??高级动物的最高需求来打马虎眼。现在很多中国所谓的专家学者的层次要远远低于企业家的层次，特别是最近几年，接触这些企业家特别是比较大的企业家，大对怎么挣钱真得不感兴趣，搞一个论坛来交流怎么经营论坛，他说这个就算了，不参加了。比较感兴趣的是怎么回馈社会，谈谈社会责任，怎么来尽企业的社会责任。中国的企业顶级企业已经到了这个程度上，到了进一步提升社会责任的阶段，看看怎么能够以自己的影响，企业文化，能够对社会文明，社会进步产生正面的推动作用，具备了这种作用的企业，做这种探索的企业，是称得上具有领袖气质的企业。至少它在企业层面上，是这个社会的推动力量，是走在社会前面，而不是说仅仅满足于职业操守的低层次的需求或者那种定位。

　　刘戈：你说雇主品牌说到历史上，刘备就是最好的典故，宋江就是最好的品牌，别人跟着他干，除了大碗喝酒，大块吃肉，除了这个需求以外，还有更大的远景，刘备是有远景的。