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巨额赔偿能否了断悬案
------2003年8月18日《国际观察》
央视国际 2003年08月20日 13:12
主持人（方静）：观众朋友大家晚上好，欢迎收看这一期我们为您现场直播的《国际观察》。
我们刚才看到的就是所谓的洛克比空难，一个葬送了270条生命，拖延了15年没有了断的悬案。这个事件成为西方各国，尤其是英国和美国和利比亚关系中一个不可逾越的障碍。不过就在这两天有一些新的消息传来，利比亚同意向每一个遇难者的家属赔偿一千万美元。从这个总数为27亿美元的数额来看，至少利比亚可以说是认真地希望了断这段不光彩的往事。今天晚上，英国将向联合国安理会提交一份决议草案，解除对利比亚的制裁。但是洛克比事件真的能够就此了断吗？至少现在还存在着诸多变数。我们今天就来谈谈和洛克比空难相关的一些问题，我们今天请来的是中国现代国际关系研究所研究员李绍先先生和我们的新闻观察员张郇先生。
在开始我们的讨论之前，我们先看一个关于洛克比空难赔偿最新动态的短片。
2003年8月15号，联合国安理会现任主席，叙利亚驻联合国大使米卡伊尔维贝收到了一封由利比亚常驻联合国代表团临时代办艾哈麦德奥恩亲属的信函。在信中，利比亚政府表示，对洛克比空难中利比亚官员的行为承担责任，并同意向死难者家属赔偿27亿美元，还同时谴责了各种形式的恐怖主义。洛克比空难发生以后，美英指控这是利比亚制造的恐怖袭击事件，利比亚政府坚决予以否认，并拒绝交出美英指控的两名制造爆炸的嫌疑人。1992年，联合国宣布对利比亚实施制裁，1999年利比亚有条件地同意，让两名嫌疑犯接受审判，联合国对利比亚的制裁被暂时停止。经过一年的审判，设在荷兰的苏格兰特别法庭于2001年5月判处涉嫌制造洛克比空难的利比亚人迈格拉希终身监禁，另一名疑犯费希迈无罪。在两名疑犯的审判结束之后，虽然利比亚政府公开表示，迈格拉希被判有罪是政治判决的结果，但这并没有妨碍其与美英两国就最终全面解除制裁进行谈判。目前利比亚政府已经按照协议在瑞士银行建立专门的帐户，一旦协议相关条款兑现，空难者家属即刻得到赔偿金。空难事情的最后解决出现了新的契机。
主持人：洛克比空难在1988年发生的，到现在已经15年了，在这个过程中，利比亚始终拒绝对这起空难事件负责，而且态度始终非常强硬，为什么15年后的今天，利比亚突然改变了它们的态度？
李绍先：应该是这样说，利比亚在这个问题上的态度，它的改变是有一个过程，并不是今天突然改变。实际上从90年代初期开始，利比亚在这个问题上，包括在对恐怖主义的态度问题上，它态度逐渐地向一个正常的国家这样的转变。
主持人：是因为什么开始转变的？
李绍先：当然我们都知道，实际上在洛克比空难之前，美国先后几次轰炸利比亚，最厉害一次是1986年一次，曾经直接炸在了卡扎菲的……
张郇：当时这个事情也是因为一个恐怖袭击引起的，在柏林迪斯科舞厅，有美国的军人死了，美国人也指责是利比亚，最后进行了空袭，随后也推出了它们的制裁，美国人很早，1986年就对利比亚进行制裁，主要是经济和军火上的东西。说到转变是不是不是一晚上的，就是在1992年的时候，联合国推出制裁决议，是要求利比亚交出这两个疑犯，就像刚才的短片，利比亚现在做出三条，谴责恐怖主义，对受害者进行赔偿，这些都是当时联合国要求的，所以现在英国今天晚上要提出，因为它已经完全满足了这个要求。那么在1992年推出制裁以后，1994年利比亚人就说，我可以把这个人交出来，但是英国美国指责是我们这两个人干的，随后我们把两个人送给你们审判，不能保证公正。它首先提出来应该在第三国进行审判，当初英国跟美国坚决反对，所以说实际上这个过程到最后我们看到，美国和英国也做到让步，到最后1999年的时候，把它在一个很特别的法庭，在荷兰设立一个按苏格兰法律进行审判的苏格兰法庭。
李绍先：而且为了做到这一点，美国人专门投资了1800万美元在荷兰的一个小地方造了一个监狱或者法庭，按照苏格兰的法庭审判这两个人。
张郇：但是利比亚把这两个人交给联合国，联合国再把他们送到荷兰。
李绍先：为什么利比亚整个态度转变是一个过程，实际上它从2002年开始，它已经在不断放出风来，就是愿意进行赔偿，因为我们都知道，1992年联合国对里利比亚实施制裁之后，1999年利比亚交出人以后，联合国就终止了对利比亚的制裁，但是没有最终取消。利比亚把两个人交出来，而且2001年1月份，就是在荷兰的一个苏格兰法庭对两个人做出了判决之后，利比亚就提出来，现在联合国应该对我们全面取消制裁，当时美国和英国提出了条件，就是你要进行赔偿，你要承担责任，你要声明反对恐怖主义等等这样一些。在此之后，双方就这个问题进行了激烈的讨价还价。我记得最早27亿美元这个数字是利比亚人提出来的，我觉得最早是在4月份提出来的。当时利比亚人提出来说，我同意支付27亿美元，就是一个人一千万美元，来换取美国解除对它的制裁。
主持人：您说的27亿美元现在是270名遇难者，现在算起来，每个人是一千万美元，听起来是一个天文数字，按照空难事件赔偿的国际惯例，这是不是也是一个天文数字？
李绍先：这绝对是不符合常规的，我们都知道，国际上对空难事故是有理性的赔偿的，但是最多的我想……
张郇：通常是数以百万计已经了不起了。
李绍先：当时几万美元。
张郇：为什么一个人一千万，这说明利比亚一种态度，为什么利比亚有一种转变？我觉得经济上的原因不是最主要的，美国继续制裁它，因为所有的制裁都没有禁止利比亚出口石油，所以靠这点石油，它不会饿死的。所以经济上的原因是一部分，但不是主要的，我觉得利比亚认为经过这么长的时间，洛克比的空难成为一种障碍，妨碍它在国际舞台上去承担它希望所承担的角色。
李绍先：不仅是妨碍，实际上从90年代对利比亚制裁之后，利比亚实际上成为国际社会的弃儿。
主持人：总结就是两方面的原因促使它进行转变，一个是国内经济上的压力，一个是希望国际上能够尽快重返国际舞台。
张郇：应该说美国是全世界最富的国家，就美国而言，它也觉得这个价钱比他们希望的要高得多。
主持人：所以现在我想问，27亿美元这样的数字，具体来说，利比亚花这么多的钱，它想要买到什么呢？
李绍先：这就是西方媒体所形容的，一千万美元赔偿一个死难者，这绝对不是经济赔偿，实际上是政治赎金，这笔赎金利比亚赎回什么呢？实际上是赎回重返国际社会的权力，这也是一旦时间以来，卡扎菲一直不停地向国际社会表现出很负责的正面的形象，连美国人都说，现在的卡扎菲头脑非常清醒，革命的味道越来越淡。
张郇：他们说的卡扎菲革命指卡扎菲跟恐怖主义或者暴力行为的一些关系。但是现在不管怎么说，这些评论员都说，卡扎菲现在变得比较理性，比较谨慎。确实是，这次的赔偿协议签了以后，卡扎菲可以说违反常规的，原来采访卡扎菲比较困难，这次很快的就让一些美国记者到他的住处采访他。他在里面通篇的言论都是认为，就是说我们应该对美国示好，我们本来没有什么问题，我们可以成为一种天然的盟友。
主持人：我记得“9.11”之后，当时卡扎菲也是第一个谴责恐怖主义，而且是向华盛顿致哀的阿拉伯国家领导人。
李绍先：甚至是第一批向美国致哀的。
张郇：他自己也提到这一点，说我们是第一批向你们致哀的，他甚至向美国提供一些他认为跟恐怖主义有关的信息，当然美国官员说，这些信息好像没有导致什么实质性的结果，但是不管怎么样，他是一个举动。所以说他也认识到，我看了那个信息以后，有一句话给我留下一个很深的印象，就是说，如果在现在的情况下，不是世界的潮流，那你肯定是疯了。他的意思就是说，他很清醒，他也愿意在世界潮流中扮演更重要的角色。如果说洛克比是一个障碍的话，我们就花重金把它给了断。
主持人：还有一个问题，刚才您也说到，1999年的时候，当时联合国曾经终止对利比亚的制裁，因为利比亚向联合国提交了两名涉嫌洛克比空难的犯罪嫌疑人，其中一名现在还在监禁。我的问题是，为什么利比亚政府要为恐怖分子的所为付经济赔偿，为什么这个钱由利比亚政府来出？
李绍先：因为这个事情从一开始发生之后，美英组成了联合的调查组，经过一年多的调查之口，确认是利比亚的两位官员涉案，所以这种情况下，从1990年开始，利比亚就跟这个事情脱不了干系了，一直拖下来了。为什么现在卡扎菲愿意花重金把事情了断呢，我非常同意张先生讲的，它主要的原因并不在于经济，应该说1999年之前，联合国对利比亚实行的制裁确实在经济上给利比亚沉重的打击，但是1999年终止制裁之后，利比亚人民的生活在逐渐改善，现在这个关键时刻，我觉得主要起作用的并不是经济，我觉得和“9.11”之后国际形势的变化直接相关的。
张郇：你刚才说的这个问题，我们仔细看一下，这次利比亚在联合国的代表写给安理会主席的信里说到，它是对政府官员的行为承担责任。这个话可以这么理解，因为到目前为止，利比亚政府也没有承认说，这件事情是我指示干的，只是说这是我的官员，他们涉嫌了，我应该承担责任，他只是说到这个程度，但是背后，他希望这件事赶快了了，因为确实在赔偿协议出来之后，西方有些人觉得有点不依不饶，说要继续追下去，但是我相信美国的政府跟英国的政府这样追下去，也没有多大的意思，可能也没有结果。
主持人：现在我们再回到赔偿的事件。我现在有一些关于赔偿的信息告诉观众朋友，利比亚现在支付给空难者家属已经如期地到位瑞士国际清算银行。而15号，利比亚也正式致函联合国，表示愿意对泛美航空公司103次航班被炸毁一事承担责任，联合国也将就解除利比亚制裁的问题进行商讨，事情似乎在顺利成章的进行着，但是27亿美元究竟什么时候能够全部兑现，利比亚重返国际社会的愿望什么时候能够实现，在看过下一个短片之后我们就这些问题继续讨论。
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