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新加坡的SARS警钟

------2003年9月10日《国际观察》

央视国际 2003年09月11日 15:52

  主持人(水均益):大家晚上好,欢迎您收看我们正在为您现场直播的《国际观察》。

  昨天新加坡卫生部宣布一名27岁的研究人员被确认感染了非典病毒,这条消息很快在全球各地的媒体被广泛的报道,更加引起了普通民众的警觉。人们不禁要问,这一例SARS的出现,是不是意味着新一轮非典的开始。这个我们每一个人都很关心的问题就是我们今天节目的话题。今天在演播室里我们请来的两位嘉宾,一位是黄建始先生,他是中国医学科学院院长助理、中国协和医科大学校长助理和著名的流行病学教授,欢迎您的到来。另外一位是我们的新闻观察员张郇。我想在我们讨论之前,我们还是先来看有关这次新的病例的一条新闻,一起来看看。

  新加坡卫生部9月9号下午宣布,8号在新加坡总医院发现的一名非典疑似患者被确认感染了非典病毒。这是一位27岁的男子,在8月26号午夜开始出现发烧症状,在多次就诊之后,被新加坡总医院收治。这是新加坡自5月底以来发现的首例非典病例,目前发现和收治感染SARS病人的新加坡总医院已经将警惕等级从黄色提高到仅次于红色的橙色。较早前爆发的非典型肺炎在新加坡夺去了33条人命,另外328人发病。5月31号,世界卫生组织宣布新加坡不再是非典疫区。然而世界卫生组织9号表示需要进一步化验后才能确认这一病例是否的确是非典患者,同时现在不会对新加坡发出新的旅游警告。尽管如此,在发现非典患者消息传出之后,新加坡股市出现了五个月来最大的单日跌幅。

  主持人:今天我们在前面的新闻节目当中也看到了很多有关这次事件的反映,包括我们中国的反映。应该说全世界对这样一条新闻还是高度警觉。这里我发现一个问题,或者说我们看到有一种矛盾,新加坡说这是一个确诊的非典病人,这个病例是可以被确认的,而世界卫生组织的官员却说不完全符合他们的标准,这里为什么会有这样一个矛盾呢?

  黄建始(协和医科大学流行病学特聘教授):我想从新加坡政府的角度来说,他是想采取最惯用的公共卫生成功的小题大做的做法。在这个事件发生之前就把它掐死,宁信其有,不信其无,小心无大错,这样的话在很小的范围内就可以控制,等到大的时候已经不行了。从世界卫生组织的角度,有一个全球性的影响,所以必须很慎重的按照科学的观点来做这个事情。

  主持人:是不是在非典的界定上还存在一些模糊的说法?

  黄建始:对,因为世界卫生组织关于SARS的定义实际上是公共卫生监测的定义,到目前为止还没有一个非常可靠的诊断手段来确定病原体。

  主持人:只是有一些症状或者我们大家公认的一些症状?

  黄建始:有一系列的表现加起来,所以它是叫做诊后群,实际上SARS英语就是说,急性严重呼吸症状诊后群,一系列东西加在一起是这种东西,并不是一个明确的疾病。

  主持人:新加坡方面的官员在解释这个问题还有一种说法,可能也印证了刚才黄先生用的带有一定引号的小题大做的作用。他说反正我们检测了他,而且是按程序,发现他病毒感染呈阳性,而且做了三次,这样的话,我们也没有别的办法,我们只能认为他是一个确诊的。

  张郇(新闻观察员):从新加坡方面讲起来,他确实担心有些东西漏网,他当然要采取他所能采取的一切办法以防止个例变成两个或者三个。现在大部分都认为这是一个个例,但是他是怎么样染上的,还有待调查。但是从具体的做法讲起来,新加坡把血液的样本送到美国去,独立再进行一次检验,看看是不是。但是不管怎么说,现在从他的体内检验出SARS病毒,给大家提出一个问题,原来世界卫生组织说SARS已经零病例了,全世界范围当中,是不是SARS又来了?是不是跟今年上半年的情况一样?大家都想到这个问题。但是现在看来它是一个个例,即使是在新加坡还不存在又流行的状态,更不要说全世界了。

  主持人:反过来有一个问题,SARS已经过去几个月了,根据世界卫生组织的数据和各国、各地区提供的数据,这个病已经彻底消失了,起码短时间内。

  张郇:只能说没有新的病例。

  主持人:各个国家都是零病例的报告,但是一般人感觉所谓病源的存在,到底在什么地方,看看新加坡个例的这个人,他的接触似乎是很小的,他只是先后去过两个实验室。

  张郇:这个人过去一段时间他没有去过SARS疫区,今年整个一年,他只是呆在新加坡。现在这个两个研究室都是在研究传染性病毒的,有一个是SARS病毒。值得注意就是说,他最后一次到研究SARS病毒的研究室,这个研究室停止研究SARS病毒已经十天了,所以说一般认为在这么长的时间里这个病毒已经不会存活了,这是到目前为止大家的认识。

  主持人:这需要请教一下黄先生,黄先生是专家。

  黄建始:因为世界卫生组织当时宣布世界上没有人与人之间的传播,是基于他所接受的报告,是不是卫生组织的监测系统是十全十美的,现在也不能下这个结论。到底还有没有局部性的东西,这还是有待解决的问题,像你所说的这个实验室十天之内没有做了,但是会不会偶然性存在某个地方还不知道。

  主持人:按新加坡方面的说法,这个人接触这个实验室和这个实验室上次用过,或者说开过有SARS病毒容器的间隔是六天,按一般的概念,这个病毒不会存活。

  张郇:那个研究室是最高等级隔离的病毒研究所,所有人进去都是要穿着像太空服一样的衣服,包括这个人进去也是这样。至今他怎么染上的,应该说是一个谜。当然大家都想到这个研究室是因为离SARS病毒似乎最近。

  主持人:这个研究室是原来做过SARS病毒的分析或检测的。

  黄建始:所以说有很多问题还有待解决,这为什么需要流行病学要从每一个细节来调查。但是就是说,P3也并不是最严格的,P4才是最严格的,P3有些东西保护还是没有P4严格。

  主持人:据您了解SARS病毒的存活有没有规律,现在我们掌握什么情况?

  黄建始:到目前还不能下结论,目前收集的证据还不是很充分,从人类对每个疾病的了解都需要一段时间,像SARS从开始在地球上出现到最后截止,一共是233天。在这么短的时间内,我们人类取到对这个疾病的认识的知识是史无前例的,但是并不能说我们很多东西就应该满足了,可以用五个字表示“任重而道远”。

  主持人:黄先生,我知道您也是公共卫生防治的专家,从您现在得到的情况来看,您觉得新加坡政府、新加坡各有关方面在这个消息出现之后所做的一切,您给他打一个什么样的分。因为我们在前面的短片里也听到了,新加坡很快把防治SARS的警惕等级从黄色提到仅次于红色的橙色。

  张郇:这是指那家医院,不是全部。

  主持人:我说错了。请黄先生判断一下。

  黄建始:我觉得新加坡这样做是非常好的,如果打分我要给他打A。因为在公共卫生领域最好就是小题大做,是褒义的。就好像你灭火一样,你在星星之火的时候灭掉,比等到燎原的时候灭掉,那个资源是不可比拟的。等到蔓延很多的时候是很难灭的。

  主持人:比如像世界卫生组织就不能够也小题大做呢?

  黄建始:世界卫生组织是一个世界性的组织,他的每一句话、每一个举动都会造成全世界的影响,他必须慎重,因为他不具体做具体的疾病控制,他仅仅是一个协调组织、制定政策、交流信息,从总的全球范围内,他没有具体做一个工作。

  张郇:这个病人在一开始发烧之后,到最终确认被收治住院实际上到过两个诊所、一个医院,都是因为发烧去的。

  主持人:而且他接触二十几个人。

  张郇:现在这些人都被隔离了。这是我的问题,我们现在都提倡发烧门诊,一发烧了先把SARS排除了,当时没有办法确认他是SARS,还是这些诊所的人没有想到这一点?

  黄建始:两种可能都有,因为世界上没有十全十美的东西。给新加坡打A,并不是说他就没有再改善的地方,他还是有改善的地方。另外一个东西SARS病毒早期传染性并不是很强的,回忆我们出现的情况,实际上第一例引进北京的例子,在山西的时候他已经病了,那一段时间并没有传染太多。

  主持人:我们先稍微休息一下,然后回来还会继续我们的话题。对于像SARS这样在前一段时间我们已经很熟悉、但是实际上也造成很大危害的一种流行病,还有没有再爆发的可能性。另外各国,包括我们作为公众来讲,应该采取什么样的态度来面对这样一个疾病。我们稍微休息一下,然后继续我们的话题。

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(编辑:扬国来源:CCTV.com)