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主持人：我们现在一起来看一下，美国否决联合国安理会决议案的一个统计图，大概从联合国成立以来，一直到今年9月份，就是到这一次，美国一共否决的总数是77次，关于中东问题就是36次。所以这也证明了刚才我们说的这一点，凡是涉及以色列不利提案的时候，美国都是投否决票的。那么美国这个否决票可能带来的后果是什么？
李绍先：我想是这样，总体来讲，美国人在否决之前，他是充分考虑到否决对美国带来的消极影响。因为我们都知道，包括在这次投票之前，安理会所做的长达八个小时的开门辩论中，开门的发言中，多达40多个国家发言，一致谴责以色列威胁阿拉法特生命，谴责以色列这个决定。大家的态度是有目共睹的，而且特别是这个提案表面上是叙利亚提出来的，实际是阿拉伯联盟，也就是20多个阿拉伯国家共同的提案。所以在这种情况下，美国否决这样一个提案，他的消极影响是很明显的，特别是美国在中东实际上目前的情况是急于要收买民心、收拢人心这样一种情况下。正是考虑到这样一点，我们可以看到在美国否决这个提案的前和后，特别是后，美国采取了一系列的，无论是言论还是行动来淡化美国否决这个提案所造成的消极影响。
郭建新：再一个从三张弃权票来说，投票过程有三张弃权票。这三张弃权票很有意思，他们三个的提法都不一样，英国认为这个决议是一个没有效应的决议，他认为没有效果，有没有这个决议没什么关系。德国说决议是要求以色列应该能撤回原来的决定，也就是说驱逐阿拉法特的决定。但是这个决议并没有让各方起责任，他指应该对这个决定负起责任来。保加利亚说整个过程变成各方表态的机会，所以这样的决议没有什么意思。
主持人：像我们说尽管最后这个决议没有通过，但是毕竟通过这样一个决议，国际社会各自传达出来他们的一种声音，也就是对这个问题的态度，那么这样一个决议会给巴以的前景带来什么影响呢？我们现在一起来听两段巴以双方关于这个决议的表态。
巴勒斯坦驻联合国观察员 阿克迪瓦：巴勒斯坦人民不接受任何干涉，主席先生，这次否决可能导致严重后果，而美国要对此全权负责。
以色列驻联合国代表 吉勒曼：这项决议要保护阿拉法特，把精力花在破坏和平路线图上，他对恐怖主义的默许和主持，不断地给巴以双方人民带来麻烦。
主持人：我们还注意到巴方在投票之后，巴方谈判代表说了这样一句话，他说希望美国的否决不要被以色列方面解读成是以色列驱逐阿拉法特的一张通行证，以色列是否会这样解读美国的否决票？
郭建新：应该说以色列很愿意成为这样，但事实上美国投这个否决票，我个人认为，美国和以色列在这之间一定会有一个默契。当然像巴勒斯坦方面或者说反对驱逐阿拉法特，或者不赞成美国投这种反对票，已经说美国投否决票实际上给以色列开了一个杀死阿拉法特的特许证，但实际上在这种情况应该是美国不愿意出现的这种情况。
李绍先：这个问题是这样，即使这个决议获得通过，它实际效应并不像大家想象的那么大。如果通过的话，它一定是一个中性的东西，他主要的效应旨在于表达一种国际社会强烈的呼声，以色列要正视这种呼声。但从这个意义上讲，本身即使这个决议没通过，大家在发言中表现出来的这种关注，实际上达到了这个目的。我刚才讲的，即使通过也不会产生实际性的效应，不会对以色列构成相对的约束。反过来讲，它没有通过，没有通过也不会产生很实质性的影响。特别考虑到美国要消除投否决票的消极影响，我记得在刚刚投票结束之后，美国就做出决定，威胁以色列你继续建设定居点，继续建设防卫墙、隔离墙，美国将冻结给以色列的贷款担保，高达90亿的贷款担保，第一期就16个亿。
主持人：今天我也看到有些文章说，他把沙龙的决议比喻成一个豪赌，他认为沙龙抛出这个决议来试探国际社会对巴以问题的态度。从现在来看，现在沙龙赌赢了，还是赌输了？
李绍先：应该说整个完整的一轮，从9月9号以后，沙龙做出这个决定，驱逐阿拉法特这个决定，以及国际社会的反映来看，以及巴勒斯坦阿拉法特的反映来看，应该说是两败俱伤，没有赢家。
郭建新：做出这样一个决定，我觉得美国在这个事情上有他自己的考虑，他是考虑更全局的一个问题。实际上从沙龙这个角度来说，他是考虑巴以冲突，是一个局部的关系。美国投否决票，还有一个重要原因，他不希望伊拉克战争的他所认为的成果，全部在驱逐阿拉法特的过程中丧失掉。因为什么呢？你如果驱逐阿拉法特，明显会引起阿拉伯世界的反弹，而且如果按照众多国家所同意的决议，通过了这个决议，肯定会让阿拉伯世界或者阿拉法特认为这是一次胜利，他不希望出现这种胜利。这样的胜利会造成什么呢？会发出一个错误的信息，这个错误信息会使得整个巴以冲突之间变得更加焦灼，而且以色列的力量此消彼长，相应就会削弱以色列的力量，这是美国非常不愿意看到的。
主持人：感谢二位，现在我们的时间到了，也感谢观众朋友收看我们的节目，我们明天同一时间再见。
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