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克拉克的新角色
------《国际观察》2003年9月18日
央视国际 2003年09月22日 10:42
主持人：观众朋友晚上好，欢迎收看我们正在为您现场直播的《国际观察》。
一位退役的四星上将，在昨天宣布要参加美国的最后竞选，这个消息给已经如火如荼的美国大选，又增添了一个新的变数。如今美国民主党已经有10位候选人，而共和党方面却仍然是由小布什一人担当，这样的局面使得新一轮的总统选举变得更加得扑朔迷离。今天我们的节目关注的，就是这位宣布竞选总统的退役将军和新一轮的美国大选。今天就这个话题，我们演播室请到的是中国人民大学美国研究中心的金灿荣教授，还有我们的新闻观察员郭建新。那么在开始讨论之前，我们还是借助一个短片了解一下克拉克其人。
克拉克（总统候选人）同期声“我是威斯利.克拉克，来自于阿肯色州小石城，在这里我宣布，本人参加2004年美国总统竞选。”
威斯利.克拉克，出生于1944年，美国民主党人，前美国武装部队南方司令部司令，前北约欧洲美军最高司令，兼美国驻欧洲部队总司令。克拉克是第10位宣布参加总统竞选的民主党候选人。1966年，克拉克以班级第一名的成绩从西点军校毕业，开始了他34年的戎马生涯，从少尉军官到四星上将，克拉克被称为美国最出色的退武将军。他参加越南战争，担任过美军参谋长联席会议战略计划和政策主任，美国武装部队南方司令部司令等职务，1997年他出任北约欧洲盟军最高司令，兼美国驻欧洲部队总司令一职，并在三年后指挥了北约的第一次联合军事行动科索沃战争。2000年，就在科索沃战争结束几个月后，克拉克因为在战争中与美国国防部意见相左而被提前解职。克拉克的参选，引起了美国政坛的振动，很多人认为克拉克辉煌的军队经历，将有助于他最后获得民主党总统候选人的提名，如果真是这样，美国现任总统布什，在国家安全及对外政策上的优势，将受到挑战。
主持人：我想看完这个介绍之后，可能有一个概念在观众的心中非常强，就是这是一个军人出身。除此之外，克拉克还有什么特点呢？这是一个什么样的人？
金灿荣：就像你刚才说的，首先他是一个军人，这一点在目前的情况下，特别是美国社会所需要的，而且应该讲特别是民主党所需要的。
主持人：为什么这么说？
金灿荣：美国公众一般有一个固定的印象，好像是共和党人在安全问题上比较强，民主党处理经济问题比较强，而在“9.11”以后的美国，现在他们特别需要在安全上非常强的一个强人，布什比较憨厚的美国牛仔的形象，恰好适合了这一点。在克拉克之前的9位民主党人，他给人一个比较软弱的印象，所以尽管民主党的总统竞选活动已经进行了一段时间，但是没有什么起色。我注意到最多的还是凯利，迪恩最高的时候只达到11％，所以还是比较有限的，克拉克可以弥补他们所有人的弱点。
郭建新：实际上我们比较熟悉的是美国总统克林顿，他作为民主党总统已经当了8年，小布什之前。这样很多人比较他的时候，会拿他跟克林顿比较，恰好他和克林顿正好是同乡，都是小石城出来的。再一个，克林顿面对的对手当时是当时在任总统老布什，而这个人面对的是现任总统小布什，所以人们把他们两个进行比较的时候，觉得小石城会不会也带来一个福地，第二个就是说他具备了所有克林顿所具备的优点，同时没有克林顿所有的缺点。
主持人：他的政治主张是什么？
金灿荣：从目前他对布什当局的批评来讲，在对外政策方面主要的批评是布什对伊拉克动武之前，没有对盟国做好足够的协调工作，对盟国的支持不够，这是一个问题。另外一个是在伊拉克战后整个重建过程中计划不好，这是对外政策方面。对内是经济上，这是一个大的着重点，他一直强调在过去三年半的时间，美国丢到了270万个职业，布什的减税政策是济贫接富，所以对内政策的着重点主要还是经济方面。
郭建新：宣布他参加竞选的时候，他连问了几个为什么，为什么现在我们美国人要笼罩在恐怖主义之中？为什么我们现在没有安全感？为什么心里美国在国际上得不到尊重？为什么现在美国人不敢对这个提出质问？
主持人：应该说是非常尖锐的几个问题，在他之前的民主党人还没有提过这样尖锐的。他的优势在哪儿？他的劣势在哪儿？
金灿荣：一个优势是他的从军背景，这一点某种意义上讲，不光比前面9个已出候选人突出，而且比克林顿总统突出。在越战问题上克林顿当过逃兵，始终是他从政当中的一个包袱，克拉克在越战期间三次负伤，分别获得银星、铜星、纸星勋章，所以这一块儿应该讲是一个很大的政治优势。
主持人：说到这儿，我们的编辑特意准备了一个背景资料，来介绍一下在美国历史上的几位军人出身的总统，我们一起来看一下。
美国历史上担任过将军的总统：
乔治.华盛顿（1789－－1796）
安德鲁.杰克逊（1829－－1836）
威廉.H.哈里森（1841）
扎卡里.泰勒（1849－－1850）
尤利塞斯.S.格兰特（1869－－1876）
拉塞富德.B.海斯（1877－－1880）
詹姆斯.加菲尔德（1881）
切斯特.阿瑟（1881－－1885）
德怀特.艾森豪威尔（1953－－1960）
主持人：在艾森豪威尔之后就再也没有军人出身的总统？
金灿荣：就是没有将军。
郭建新：像美国，一般的就是在上大学，或者是年轻的时候，都要当过兵，但是要将军，就是弃军界而进政界的，艾森豪威尔之后还没有，现在人们也拿克拉克和艾森豪威尔进行比较，因为艾森豪威尔曾经也担任过北约最高司令，而且也是从这个位置下了以后，1953年以后马上参与竞选总统，但是有一个不同，艾森豪威尔是共和党，他是民主党。
金灿荣：他也曾经强调，他准备成为第二个艾森豪威尔。
主持人：刚才您说了他的优势，第一个优势就是从军背景，还有什么？
金灿荣：还有一个因为过去没有从政经验，目前为止，没有什么污点。第三个就是他现在的口才比较好，非常会说话。他做过美国新闻网的军事评论员，非常会说话。
主持人：您说这个我非常有感受，因为我在美国的时候，当时正好赶上讨论美国是否应该出兵伊拉克，有一次他在CNN上发表他的看法，他说的观点，在当时我听到的所有人里面是最有说服力的，批驳应该出兵伊拉克的。也就是说他其实并不是简单的一介武官，他是一个非常有头脑的人。
郭建新：他所有不喜欢他的人，或者喜欢他的人，都承认他非常具有战略意识。我给你举一个例子，在科索沃战争的时候，有一个斯皮纳机场这件事情，当时俄罗斯新抢进去了，进去了以后，当时因为是北约，他马上要求英军用飞机占住跑道，以防俄罗斯军队再更多增兵，造成局势的麻烦。当时英军对他很不满，英军说我不能因为你的命令，而挑起第三次世界大战，但是这件事情也是造成他在北约当司令的时候，表现出他很急躁和强硬的一面，但是从后来来看，他是具有战略意识的。所以所有的人都赞成他在战略上的远见。
主持人：他的不足是什么？
金灿荣：不足，一个是他没有从政经验，政治和军事比还是要复杂一点，军事有时候命令就行，政治需要更多的说服、协调，比较费劲，这一方面他经验不足。另外一方面，他的班子还是组织太晚，他的组织系统差一点。
主持人：时间晚是他的一个优势，但是时间晚有多大的影响？
金灿荣：如果他后期能够组织得很好的话，能弥补。
主持人：时间晚会影响什么？
郭建新：钱，就是在竞选资金、别人对他的了解、政策的形成，还有你整个过程中自己的准备过程，都会对他有一定的影响。
金灿荣：另外还有一点，因为这个人非常能干，干什么都干得很成功，他做买卖做得很成功，做评论员，做军事官，结果能干有一个问题，脾气比较暴躁。
主持人：比较也性格。
郭建新：也是在科索沃战场当军人的时候，当时有一个什么呢？国防部要求他提供机器的报告，就是对轰炸战果机器的报告，他总是对空中轰炸的效果抱有怀疑，他要底下的士兵做调查，这些士兵坐直升飞机回来了。回来以后就说我看到了有什么成果，他总是不相信，就是说你们给我从直升机上滚下来，坐吉普车，步行到那个地方，看清楚到底炸了一些什么，就是说他这种军人是讲效率的，但是也表现出了一种急躁。
主持人：这种性格也很难说是优点还是缺点，刚才您说可能现在大家正希望一个比较强硬的人保护我们的安全。我们说到这儿，要说到美国的竞选，现在我们一起来看一个短片，这个短片介绍一下两党目前的情况。一起来看一下。
9月的美国，与逐渐变凉的天气相比，2004年大选的党内初选，进入了一个热火朝天的新阶段，加上今天宣布参选的克拉克将军，现在民主党内已经有10人宣布参加总统竞选，其中包括近几个月一直获得最高支持率的前佛莫特州州长获华德.迪恩。目前共和党内宣布参加竞选的只有现任总统小布什一人。在竞选连任的道路上，布什总统面临着伊拉克问题和国内经济问题两方面的严峻考验，民主党候选人在指责布什政府，匆忙发动战争，并且未能在伊拉克战争结束后，制定有效的计划的同时，对现政府的经济政策，也多方指责。他们的竞选主张，不约而同地将重点放在振兴经济，改善税收福利政策之上。根据美国《时代杂志》
最近公布的民意调查显示，38％的美国人认为民主党的候选人会在2004年的总统大选中击败布什，而40％的美国人布什将在大选中获胜。而民主党最后将推选谁与布什一争高下，将在明年6月初的全国大会上最后揭晓。
主持人：这个片子最后的问题，民主党会推选谁。在此之前，我们所看到的资料有所不同，我看到的好像民主党内现在呼声最高的是迪恩，但是您刚才说好像是凯利。
金灿荣：对，我看的是9月7号的。
主持人：克拉克加入之后是否会成为一个呼声最高的候选人？
郭建新：应该这么去看，在克拉克加入之前，这些人有点势均力敌，指的是在民主党内部，因为他在美国的选举先是有一个初选的，初选是在党内推出你是作为哪个党的候选人，最后和共和党进行对决的。那就是说共和党现在没悬念，就是布什，而这边除了9个以外，在克拉克没出来以前势均力敌，但是克拉克出来以后把这个局面改变了。
主持人：您说的改变是什么意思？他明显的比他们都有优势吗？
郭建新：对，刚才我们讨论的时候，他的优势是非常明显的。
金灿荣：现在我们还要等一等，相当于我们今天早上宣布这个消息，所以要再看一看。无论如何，他会搅乱原来那个局面。
主持人：克拉克是否是一个有竞争力的候选人？我们说这个，我们具体地说，有没有竞争力看两个，一个是有多少人投他的票，还有一个是他能够筹到多少钱？谁会投克拉克的票？
金灿荣：现在应该讲刚刚开始，这一点我们谁也不清楚，美国人自己也不清楚。我想是这样的，对安全问题比较关注的民主党人一定会投他的票，甚至有一般中间选民喜欢民主党，但是原来对民主党的安全政治不放心的人，一定会投他的票，所以这一部分票应该没问题。
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