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[国际观察]布隆迪:误袭中国使馆

央视国际 2003年11月12日 10:08

  CCTV.com消息(国际观察11月11日):

  主持人:大家晚上好,欢迎您收看我们正在为您现场直播的《国际观察》,对于许多人而言布隆迪是一个相对陌生的名字,但是就在昨天的凌晨在布隆迪首都布琼布拉一枚迫击炮弹击中了中国大使馆,使馆的屋顶被炸出了直径80厘米的大洞,炮弹的碎片还击穿了水箱,一跟电话线也被削断,索性的是中国使馆的工作人员没有伤亡。那么在布隆迪这个被联合国列为世界上最贫穷的国家,内战整整打了10年,停战协定签了,非盟的维和部队也来了,但是首都布琼布拉的炮声却没有停歇,布隆迪的战乱何时能够停止?那么在战乱当中,中国使馆如何保持安全,这些就是我们今天的观察点。那么我们首先先来通过电话来联线远在万里的中国驻布隆迪大使冯志军先生,请他给我们介绍一下目前的情况。冯大使您好。

  冯志军:你好,主持人你好。

  主持人:冯大使我想请您首先给我们介绍一下当爆炸发生的时候,当时的情况是什么样的?我们使馆的状况是什么样的?

  冯志军:爆炸主要是在10号早晨凌点30到2点左右的时间发生的反政府武装袭击布琼布拉的这样一个事件,我们使馆的楼大概是在一点半左右,一口82毫米的迫击炮击中了楼顶。

  主持人:当时使馆采取了一个什么样的行动,有没有立即组织使馆的馆员撤离这样的行动呢?

  冯志军:使馆的撤离是没有撤离,由于布隆迪这个情况像这样的情况一年要发生多次,多次就是说主要因为反政府武装经常向首都这边打炮,炮又是盲目性,经常除了我们中国使馆以外,其他的一些使馆比如说法国的文化处、埃及的大使官邸,像这一次美国的武官的住处也都遭到炮火的袭击,但是这个大炮一般是60—80毫米的迫击炮,危机不大,所以一般像房子质量比较好的,钢筋水泥的话,它应该是砸不塌,我们使馆由于这个房子比较旧比较老,上面一层铁批然后底下是一层木质的结构,所以这个炮弹打了一个洞,别的方面没有什么大的影响,因为大楼里面没有住多少人,一大部分同志都住在我们有一个馆员的宿舍,另外还有一个大使官邸,所以像使馆办公楼我们只住了少量的同志,他们由于工作的需要也不能撤离。

  主持人:我们知道从今天凌晨爆炸发生到现在已经将近一天的时间过去了,但是到目前为止,市区的情况特别是使馆周围的情况怎么样?现在是不是已经恢复平静了呢?

  冯志军:现在基本上首都恢复了平静,因为战斗持续了不到两个小时,政府军进行了有力的还击以后,大概到凌晨两点左右战斗就停止了,停止了以后从昨天到今天首都恢复了正常的秩序,秩序比较平静。

  主持人:冯老师我知道今天我们中国外交部的发言人也已经举行了新闻发布会,在这个发布会上,他要求布隆迪方面要为中国使馆提供有效的保护措施,避免这样的事情再发生,我们同时通过新闻也知道布隆迪官方也已经派了高级官员到现场去看过,能把这方面的情况给我们介绍一下吗?

  冯志军:误击中国大使馆这个事件发生以后,10号上午我们向布隆迪外交部进行了交涉,希望他们采取有力的措施保障使馆人员的安全,与此同时,我们将有关的情况向布隆迪国防部、警察局和新闻界都做了通报,上班不久布隆迪国防部部长,总统安全保卫的警卫司令,外交部总司长代表外长都到使馆来察看了我们使馆受损的情况,国防部长和外长代表对中国使馆的全体官员表示慰问,对发生的不幸事件表现遗憾,并强烈谴责了反政府武装这个野蛮行径。国防部长对我说,因为他刚才正在开,开会在采取有关措施,他说尽力将于近期加大搜剿的力度,并计划环绕首都大山上的制高点上设立岗哨,监视反政府武装的举动,总统府安保司令表示说将进一步增加总统官邸附近的警卫人员,大概情况就是这些。

  主持人:冯老师非常感谢您所介绍的这个情况,也请您和其他的使馆人员进一步的注意安全。好谢谢您。我们刚才实际上在联线冯大使这个过程当中,我们的编辑也插了一些画面,其实这些画面在这也要跟观众朋友介绍一下,就是北京时间今年下午,我们通过和中国驻布隆迪大使联系,他们通过网络给我们提供的一些照片,非常珍贵的照片,我们既可以看到使馆被炸的一些普通损害的一些情况,同时还有一张,比如说现在这张照片我们可以看到,这是使馆的外景,在画面的右边就是驻布隆迪大使馆,而在左边有一个大铁门的,那就是布隆迪总统官邸,所以从这个画面看上去,非常之近,当然现在现在可能是在交战当中很难避免,刚才大使实际上也已经介绍了,我们想请演播室的两位,贺女士给我们介绍一下刚才大使说的像这种炮火,这种乱战每年都有,似乎是个经常的事,那么这次这个事是不是意味着布隆迪政府军和反政府之间的这种冲突有所升级呢?

  贺文萍:我觉得这跟冲突升级和被使馆被炸还没有直接的一种连带关系,因为我们从大使的介绍也能看到,所以这个冲突从2000年反政府武装跟政府签署了一个协议,那么他2001年达成建立一个过渡政府三年过渡时间,但是当时这个协议达成,两支主要的反政府武装,就是户努族的他没有签署这个协议,直到2002年就是去年,再签署的时候,有一次最大的反政府武装他同意签署了,但还有一次第二次内战比较大的他还是在这个协议框架之外,所以他不同意这个协议,等于是没有受这个协议的制约。所以这一次这一支没有参加协议的反政府武装力量,他向首都发动了炮击,这种情况是经常由。最近这一次可能是稍微加大了一点进攻的力度,主要是由于到了明年,三年过渡期几乎就要到期了,等于是明年一个新的选举年就要开始。那么这个时候,这一支反政府武装力量他就想象有关各方展示一下他的势力,认为你不能忽略我的存在,打个招呼,向你们展示一下我有力量,需要考虑我的未来的政治安排跟政治地位。

  主持人:对,我注意到刚才我们说的接到使馆的位置离总统府很近,其实不仅仅是中国使馆,因为这一片被称之为是一个高尚区,也是政府主要办公地点还有一些外交使领馆所在这个地方的。包括美国使馆也在附近,而且美国的外交官的一两车也被炮弹的碎片、榴弹给打中了,像这样的情况,这么密集,你觉得我们能不能排除是乱战造成的?不是说有意往使馆打一炮或者说搞点动机。

  郭建新:应该是可以排除他这是一种误击,你看刚才通过大使来讲,凌晨一两点钟,两个小时,这实际上是一种偷袭性行动。再一个根据照片上和大使介绍的是82迫击炮,82迫击炮大家知道这全是步兵使用的一种炮,当然它也中发的,你比如像俄罗斯他做的是有连发的82迫击炮,82迫击炮主要指的他的口径是82毫米。还有一种就是一种轻型的82迫击炮,就是手持的、单兵式的,这种单兵式的一个他炸的是房顶,我们通常所说叫吊射,然后军事术语上就叫间接瞄准。从房顶上打过去,他如果要是直接瞄准。

  主持人:我估计这个准备度是非常之大。

  郭建新:对,我估计这种偷袭性的迫击炮他不会用重型的,肯定是单兵式的,就像那种手持,手在这里,手一晃它可能都要偏离很大距离,而且这个迫击炮主要是针对步兵,针对步兵他要打一个面积,他不是打一个点的,所以这个可以基本上排除是故意要打中国使馆的,还是要想往总统府打,而且这个应该可以排出。

  主持人:应该说不幸中的万幸就是我们的使馆虽然被误炸了,但是人员还是比较安全,没有任何人员伤亡的这种情况,我觉得这也是我们在国内的很多观众需要大家放心一下的一个很好迹象。这个话题我们先谈到这,我们稍微休息一下,来继续介绍一下布隆迪这个国家在过去十年当中的内战到底是一个什么情况,我们稍微休息一下。

  好欢迎您继续收看我们今天的这一期《国际观察》有关布隆迪的形势,布隆迪被联合国列为是世界上最贫穷的国家之一,而且排名是很倒数的,我们在这来通过一个短片了解一下这个国家颓势了解一下这个国家在过去十年当中所发生的这场内战。

  解说:布隆迪共和国位于非洲中东部,由于境内主要是高原和山地,布隆迪这个山地之国又有了一个好的听名字叫做“非洲小瑞士”。但是这个“非洲小瑞士”却在世界最穷的国家中排名第六位。布隆迪国内生产总值的50%都来自于农业生产,而十年九旱的天气,又使得布隆迪的也产值极不稳定。国家小、人口多、资源贫乏,没有出海口,这些因素都是布隆迪贫穷的原因,但从1993年开始的内战,使得贫穷的布隆迪,更加千疮百孔。1962年布隆迪独立后,政府的主要成员一直是图西族人,1993年胡图族人首次当选为总统,但是在四个月后,布隆迪发生军事政变,胡图族总统在政变中遇害,内战就此爆发。在此后长达10年的内战中,共有20万人死亡,30多万人伦为难民,2000年在国际的斡旋下,布隆迪冲突各方签署了停火协议,但停火协议一直没有得到有效的执行。

  主持人:好,贺女士我们想先用一幅图来问您一个问题,我们在这可以看到,这就是布隆迪的国旗,那么这个国旗是有讲究的,上面红色是表示为争取自由而斗争的牺牲者的鲜血,绿色表示进步的视野,白色表示和平,在这中间有三颗六边形的星,表示团结劳动进步。同时还表示什么呢?布隆迪的三大民族:胡图族、图西族、特瓦族,我们知道布隆迪的内战根源上来讲,主要还是这几个民族之间的权利斗争,为什么这几大民族,特别是胡图族和图西族,就弄不到一块呢?就不能和平相处。

  贺文萍:我觉得从历史上来追诉它的原因,因为在本来在布隆迪这块地方本来是胡图族,占多人口数,胡图族占人口的85%。

  主持人:胡图族和图西族观众听可能会容易绕口。

  贺文萍:我们不妨说大部族和小部族,因为大部族——胡图族他是最早在布隆迪这个地方生存的,但是到了17世纪的时候,小部族——图西族他就迁徙到到这个地方,而且因为他们历史上社会文化、经济发展的水平比较高,很快就建立了一个他自己的图西的王国,就开始实行他的统治,一直到冷战结束的时候,一直是小部族来统治着占人口多数的大部族。等于是大部族他们反而处于经济上无权,政治上也没有地位的这么一个境地。一直到了殖民统治时期,西方殖民者采取分权制制度的这种方法,有意的又来扶持小部族,继续来遏制大部族,实行这样的统治策略。

  主持人:这应该是殖民者惯用的一种手法。

  贺文萍:所以强化了这种不平等和矛盾的对立。到了93年的时候,随着冷战结果,多党民主化的风潮也吹到了非洲,那么实行多党化、民主选举,所以占人口多数的大部族的人,通过选票的力量,就把小部族选下去了。但是虽然从政权上小部族被下台了,但是长期以来军队中是小部族的人占了主要的部队的人员都是部族的,所以军队对自己的失权感到很不满,很快就发动了军事政变,就把大部族很快又给赶下来了,通过军事政变把拉上来了。

  主持人:实际上这是主要93年内战爆发或者说部族不冲突爆发的一个根本的原因,郭先生就是说,从过去这十来年的内战过程当中,栖息有很多次机会达成和平,为什么达不成?

  郭建新:因为还要沿着贺女士所讲的历史的脉搏来说,现在要讲布隆迪,不能离开卢旺达,这两个原来是一个国家,难兄难弟,二战以后到62年它们独立了,独立了这两个国家又是不一样的,卢旺达是共和制,而布隆迪最开始实行的是君主立宪,但是它们面临着共同的矛盾,这共同的矛盾就是大部族和小部族之间的冲突,殖民主义利用小部族,以小控大,他主要是为了自己的安全,埋下了祸根一直到现在。然后等到最开始的时候,先是在卢旺达境内这种冲突比较多,实际上五十年代、六十的时候,几次大的冲突,造成了大量的难民,而且他们这种同样的问题原来又是一个国家,然后这种问题就蔓延到了布隆迪的境内,在七十年代的时候,他们是共同发生了一次大部族要求要政权,但是在卢旺达成功了,在布隆迪没有成功,但是造成了几十万难民。这种东西长期的持续下来,而且没有一个相应的控制。在94年以后,联合国开始重视这件事情,因为94年有一个大屠杀,这个大屠杀联合国开始重视这件事情,但是当时在大国之间相互推卸责任,法语国家比利时和法国应该负这个责任,美国不去,这样就把这个责任就摆在那里,但是这种东西你没有一个国际力量去制止的话,这冲突是反复发生,因为他历史渊源久长。再一个多次流血,他一次死人就是上十万计算,所以这样的仇恨已经很难磨灭。

  主持人:而且我记得布隆迪国家并不大,人口还是比较多的,密度比较高,600万人,但派别很多,19个还是17个派别。

  贺文萍:这其实是刚才回答你那个问题还有这个因素,就是为什么他的协议签了又签,可是为什么就不能迟迟得到有效的执行这些原因,就是主要的反映各个派别之间他们本身没有形成一致的观点,因为大部族胡图族来说,他自己内部又有很多派别,有的主张有跟小部族实行对话融合,可有的认为就要独享权利,那么从小部族来说也有这样的,所以都有维和派、激进派这两个大部族。

  主持人:等于人多嘴杂,就是十几派大家统一不了一个立场。

  贺文萍:对,所以你看上次,去年签署一个协议,本来过渡政府跟最大的反政府武装以及第二大的反政府武装本来已经签了一个协议,如果我们双方放下枪杆子,进行一种权利的分割,现在是曼德拉那个时候做调停人,现在是姆贝基里继任做调停人,那时候曼德拉提出一个很好地说三年分享权利的一个方案,就是说这三年里,你考虑到你这个国家特殊的两大部族的构成,那么这三年历头一年半就让图西族来做总统,让胡图族人来做副总统,等到后18个月就反过来,轮流执政,在国民议会还有参议院里,甚至于警察系统都采取这个方式,都要权利一种分享。本利那个时候已经基本上达成这样的协议,而结果就是到了第二代反政府武装,就是这次发动迫击炮进攻我们使馆的武装,他们内部有一个基金派别,不同意不认可权利分享乐观模式,他们认为还是用武装的方式夺取全部政权,所以他们要求胃口比较大,所以才是导致这种协议几经磨难不能真正的贯彻执行。

  郭建新:他这次十年的开始实际上是从1994年的时候,当时其是卢旺达的总统两个都是胡图族的,然后在路卢旺达的首都上面乘个飞机,然后不知道从什么地方突然打过来一个火箭,飞机给打掉了,两国总统同时就遇难了,这件事情一下就引起了卢旺达总统安全部队马上开始认为是图西族就是那个小的民族,互相猜疑,然后马上开始了一个大屠杀,这次大屠杀持续了两个月,死了50万人,引起国际社会的振动,到两个月之后,图西族那帮武装又打回来了,然后造成一片难民,然后这件事情实际上造成大湖地区的很多矛盾都和这次冲突都有极大的关系。

  主持人:说到这个大湖地区我有一个问题想问一下贺女士,就是我们老说非洲的战乱里边我们现在有一个图,当然这个图可能不是很完整的大湖地区的图了,但是为什么老在提大湖地区?这个地方因为涉及到好几国家了,他命脉或者说敏感点在什么地方?

  贺文萍:之所以提大湖地区,就是因为在中部非洲这个地方,像你看这个图上也一个坦噶尼喀湖,在这个地方还有维多利亚湖,接下来还有个基乌湖,这是比较大的三个湖,还有一些很小的一些湖,这些湖几乎在同样的临近的地区,而且这个地区它有一个共同的特征,临近的国家挨着这些湖的国家一般比较小,像布隆迪、卢旺达这两个姊妹国家,他几乎是袖珍型的,他在民族构成上,宗教语言、文化习俗等等方面都非常相似甚至相同,那么这些国家包括刚果(金)这旁边我们统称为大湖地区的国家,他们有一个的一个共同点就是胡图、图西这两个部族之间的矛盾,他不仅仅是布隆迪的矛盾,他可以放大到卢旺达刚才讲的,还有刚果(金)这个地区也有图西族的,所以他这些矛盾可以一种辐射性的,等于是在布隆迪的矛盾他只是中部大湖地区的矛盾的一个缩影而已,所以他有个共同性。曾经在几年前,刚果(金)爆发了一次内战,就是我们知道的,孟波托之后的卡比拉,很快就蔓延,最后甚至有九个国家卷入都派兵,这边主持一派,那么南部的津巴布韦、安哥拉又支持另外一派,卷入进去被称为是非洲的第一次世界大战。舆论称为是这样,所以卷入的国家非常多,它有一种扩散性,这也是为什么国际社会,包括安南也好,还有非洲为维和部队为什么重视这个地区近几年来,就是因为这的矛盾不控制的话他就会有一种播散,扩散到影响非洲的心脏,扩散到东非、南非、北非,放射性就影响整个非洲地区的。

  主持人:对,我想再问郭先生一个问题,现在不是说有一个非盟的和平部队,现在这个和平部队起的什么作用?

  郭建新:他实际上在当地的应该说控制局面,再有一个比较人道主义,他是划出了一个区,让很多难民往里去,起不到太大的作用。

  贺文萍:还有一个作用,包括南非现在派了1400人,他是组成部队,因为总的有3000多人,但南非派了1400,他两个具体的任务,一个是保卫什么,因为协议签署了之后,过去流亡在国外的一些图西族这些领导人、政治领袖任务他们都要纷纷返回国内,又要组建新的过渡政府,这些人返回国内,他害怕造成报复,他们的安全需要这种非洲的维和部队加以保护。

  主持人:另外一个作用呢?

  贺文萍:另外一个作用就是保卫有一些要解散一些武装人员的组织要解散,就是胡图族的,武装不便解散,他有些人就要受到威胁,那么就需要维和部队来保护。

  主持人:好,非常感谢二位参与我们的节目,也感谢观众收看我们这一期的《国际观察》,再见。

(编辑:辛梓来源:)