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[国际观察]俄罗斯政坛新格局
央视国际 2003年12月10日 10:19
CCTV.com消息（国际观察12月9日）：
主持人：观众朋友晚上好，欢迎您收看我们正在为您现场直播的《国际观察》。
北京时间今天下午四点左右，莫斯科克里姆林宫前发生了汽车爆炸事件，至少18人死亡。而就在昨天，俄罗斯中央选举委员会刚刚宣布了国家杜马的选举结果，人们马上会想到爆炸和选举有什么关联吗？制造爆炸的是什么人？昨天90％以上的选票统计结果显示，有总统党之称的统一俄罗斯党的票率遥遥领先，将成为俄新一届杜马中最具影响力的议员团。有人这样评论统一俄罗斯党在议会选举中获胜是普京总统政治上的重大胜利，现在普京可以放开手脚推行自己的改革政策了。那么在这次选举中，为什么统一俄罗斯党大获全胜，这样的统计结果会给俄罗斯带来什么？国际社会又是如何看待和分析将来的俄罗斯的？这些就是我们今天节目的观察点。电视机前的观众朋友可以通过手机短信参与我们的节目讨论，移动用户发短信请发至8003175，联通用户的短信发至9850175。
今天在演播室就这个话题，我们请到的是中国现代国际关系研究所的研究员王郦久先生和我们的新闻观察员郭建新。首先让我们一起来关注俄罗斯的炸弹爆炸事件，这个事件和俄罗斯杜马选举是否直接有关？
王郦久：我认为不是很直接有关的话也是间接有关的，因为现在看到普京他的政策性比较顺利，而且他这次的选举完全按照他的意图来做，所以不管车臣恐怖分子、车臣的民族分裂势力都看到这种情况，应该制造一点什么事端对他等于有一个回击。
郭建新：现场现在发现三具尸体，可以确定的估计是一名妇女制造了这次爆炸，而且估计爆炸用的炸药不太多。一说到妇女我们马上就会想起了黑寡妇，而且最近车臣那个地方好像安静了点，再加上整个俄罗斯的局势现在出现的选举的结果，可能会使得俄罗斯的局面出现向稳定发展的这么一个方向走，如果是恐怖分子的话看到这种情况，对你这样的选举和对你这样的政治局面显然是要作出一点事情的。
主持人：所以目的就是要作出一些混乱。
王：尤其在五号南部高加索地区也发生火车爆炸事件。
主持人：而且他们所有的目的都是一样的。就这次俄罗斯杜马的选举，我们首先还是通过一个短片来了解一下选举的结果，然后开始我们的讨论，一起来看下。
解说：莫斯科当地时间12月8号上午10点，俄罗斯中央学会委员会会议大厅的大屏幕上公布了俄罗斯第四届国家杜马选举的初步统计结果。根据对全国94000多个投票站，90.6％的选票统计，统一俄罗斯党的票率36.84％，俄罗斯共产党的票率12.74％，自民党的票率11.8％，祖国竞选联盟的的票率9.02％，亚波罗集团和右翼力量的的票率分别为4.32％和3.93％。
根据这个统计结果，统一俄罗斯党居于绝对领先位置，俄罗斯共产党位居第二，而亚波罗集团和右翼力量联盟因为的票率低于5％，而失去了以党派名义进入国家杜马的机会。俄罗斯总统普京对这次选举基于了充分的重视，12月7号上午9点，普京总统和夫人一起来到了莫斯科2039号投票站投入了自己的选票。
在选举统计结果公布以后，普京总统在政府工作会议上对选举工作表示肯定。
普京：我们会按照法律规定的日程，这些参选的政党中产生我们新一届的国家杜马，做出我们最终的选择。这次选举表明，俄罗斯的民主进程又向前迈进了一步。
解说：分析家们认为，普京大力支持并依赖了四年之久的统一俄罗斯党在大选中一枝独秀，这个结果是在意料之中的，以普京为中心的政党同盟将成为俄政权的主导者。
主持人：我们看到这个结果，统一俄罗斯党是高居榜首德票率是36.84％，统一俄罗斯党为什么会大获全胜？
王郦久：我认为这次统一俄罗斯党在选举中获胜主要有这么几个因素值得注意，一个就是这个党始终是以普京的政治纲领，普京的主张为自己的政治纲领，也就是把它全数纳入到自己的政党纲领。第二个就是以普京这年施政的实践和他取得的成就，是为自己的政党的成就。第三个就有雄厚的政治资源和物质资源，因为他里面有很多的政策部长还有地方领导人和企业家，所以他们的经验资金应该说是在所有党派中是势力最大的，据说是有数亿美元。
主持人：所以您刚才说到三点，但是其中两点是和普京相关的，所以这么多的人选择统一俄罗斯党是因为看中了普京，具体的来说普京在哪些事情上的表现赢得了俄罗斯国内选民对他的支持？
王郦久：我认为普京他之所以被俄罗斯民众所看好，主要是他上来以后，布什的政治主张对整个国家的政策进行了重新的评估，对国家的地位进行评估。然后选择一种比较结合俄罗斯的实际的这样一种方针政策这是一点。
第二点普京上任以后，通过整治车臣，整治国内政治秩序，以及维护俄罗斯的定的政治经济环境这方面作出了很大的努力，很多事情都是制度性的保障，所以这一点也是俄罗斯的民众所认可的。
郭建新：再一个像普京在他这次统一俄罗斯党获胜确实是发挥了非常明确的作用，而且他不回避这一点。比如在9月20号，在开会的时候他去参加这个会，而且表明说我在99年在选举的时候我就投了统一党一票，而且这四年来的合作我也表现感到非常满意，而同时表示感谢。
主持人：所以这一点恰恰也被现在是授人以柄，现在欧洲安全合作组织还有美国，包括俄罗斯内部，很多人现在都在置疑选举的公正性，这个置疑的依据是什么？
郭建新：我个人看从欧盟也好，当时派去了1200多名观察员等等，我觉得欧洲在考虑这件事情的时候还是从欧洲标准和欧洲利益上去考虑，因为这次选举很明显，俄罗斯出现了相应的一个党做得比较大，一是出现了爱国主义抬头或者说是民族主义抬头。再一个就是出现了和总统一致的在杜马中的一个大党，这个将来他们就会想到总统是行政权和立法监督权之间过分的一致，他担心会出现有效率的，或者说是总统权利没有制约的这么一种俄罗斯，他们担心这样的俄罗斯往下走的话，会使得它的民族主义合着一起对欧洲构成一定的威胁，所以他们站在这个标准上，对个事情认为普京在这里面发挥这么明显的突出作用，有失公允，是这么一个态度。
主持人：那么这次选举还有一个特点就是右翼的自由党，被挤出了杜马，这也是右翼党派在后苏联时代第一次出局，这次右翼党派的失败说明了什么？
王郦久：我认为这个里面这次亚波罗集团和右翼联盟他们双方被挤出杜马，尤其是亚波罗集团第一次从93年选举以后一直每届都在参加，他们之所以被挤出杜马，是因为他们政策主张这些年来提倡的自由化，他们的一些人都是当时他们的支持者，所以这些已经在俄罗斯老百姓中间这些人一个是对俄罗斯国家的经济发展没有带来什么好处，他们说提倡的西方的民主离俄罗斯国家实际也比较远，所以他们的主张慢慢慢慢地被老百姓所拒绝了，这次他们之所以没有入围，也以为着他们在亲西方的力量在俄罗斯已经失势了。
郭建新：一方面可以说是叶利钦时代的一种结束，“休克疗法”、97年的金融危机等等这一些。
再一个他们在策略上也有明显的一个失误，原来右翼联盟想和亚波罗合作，在选举之前合作一块去竞选，因为可能显示右翼联盟已经感到自己的前景不妙，但是亚波罗的党魁不同意，结果最后双双出局，我觉得这也是历史的一种巧合。
主持人：这所以这样的一些现象，次西方的媒体在分析这次大选的时候说，这次竞选过程中有一个非常明显的特点就是民族主义抬头，这今天为什么俄罗斯出现了这种民族主义情绪高涨的这样的现象？
王郦久：我认为这个里面对俄罗斯民族主义这个概念，首先我们还要适当的解释一下，首先如果说普京是民族主义代表的话，那么他代表着一种理性的民族主义，也就是他是实实在在以国家利益，以国家的发展这些为政策依据，他排除了各种各样的极端的一些民族主义的一些做法。
主持人：是一种务实的民族主义。
王郦久：比如说我们都注意的俄罗斯自立民主党至金诺夫斯基的这个，这次比他在99年的选票翻了一番。
郭建新：您说的就是一个祖国……
王郦久：不是祖国党，就是自由民族党。这次大家比较关注的就是他的选民在上升，这里面我认为可能有这么两个因素值得注意，一个因素就是因为普京上任以后，有些方面对美国对西方的政策迎合的比较多一些，尤其是在今年伊拉克战争这方面，还有普京对美国的支持比较多，迎合的比较多。但是俄罗斯老百姓总觉得没有得到适当的回报，所以对这种不满情绪也是感觉到相比较来讲至金诺夫斯基始终认为，俄罗斯应该强硬，俄罗斯应该是对西方态度方面应该表现的更为强硬一些，这种主张在俄罗斯老百姓心目当中起了作用。
主持人：就选举本身我们先谈到这，这次选举究竟会有俄罗斯产生什么样的影响呢？我们在讨论这个话题之前我们先通过一个短片来了解一下，有关俄罗斯杜马的一些基本的情况然后继续我们的讨论。
解说：杜马一词来源于十世纪的古俄语，有协商的含义。在1993年俄罗斯新宪法中，杜马被确定为两院制联邦议会的下院。在俄罗斯政坛上，每届任期四年的国家杜马议员有着显赫的地位，他们审议总统对政府总理的任命，任命俄罗斯中央银行的行长，任命国家审计部门的官员。他们不仅可以对政府提出不信任案，还可以对总统提出弹劾，具有对国家最高行政权利监督制约的功能。修改法律的权限，更使国家杜马拥有了延长总统任期的选定。俄罗斯国家杜马共有450个议席，其中225个席位由竞选党派按得票多少分配产生，但只有在选举中的票率超过5％ 的党派才能够分配席位。在上一届杜马选举中俄罗斯共产党统一俄罗斯党、祖国党和自由民主党和亚波罗联盟，六个政党的得票率超过了5％，而这次选举之后，右翼力量联盟和亚波罗联盟的名字再分配席位的名单上消失了。
主持人：说到这次选举的意义和结果，现在有分析家说这次选举最重要的一个结果就是俄罗斯未来的命运将系于普京一个人的身上，为什么这么说？
王郦久：这样说也是有一些道理的，因为这次选举，统一俄罗斯党之所以获胜，主要是靠着普京的影响力，普京这些年的工作得到了老百姓的认可，所以俄罗斯一度出现了普京崇拜、普京热，这个因素在这次选举中发挥的可以说是淋漓尽致。将来如果说这种影响继续上升的话，那么现在俄罗斯有一些批评的意见认为，可能形成使得普京形成一种一人一党的绝对权威，这也是比较担心的一个问题。
再一个就是因为这种形成将来可能是政党体制不能很好地在俄罗斯发挥这种制衡作用，使得绝对权威或者是绝对总统权利过于庞大，这样就会形成一种担心。
主持人：现在我看到也有一些媒体认为这一次选举的结果意味着俄罗斯的政治进入到了一个新的时代，一个什么样的新时代？
王郦久：我认为一个最主要的一个就是俄罗斯政党进入了一个新的时期。
主持人：怎么讲？
王郦久：因为2001年俄罗斯通过了一个《政党法》，这是俄罗斯独立以来第一次通过的《政党法》，而且这个《政党法》正好是由普京提名建议并且由他组织实施的，他组织的班子起草的纲领，其他的党也起草了《政党法》，最后通过《政党法》就是普京的法案，普京他的意图就是俄罗斯的政党体制应该进入法制的轨道，而且逐步逐步向三党制或者两党制，就像西方这种政党制衡的体制过渡。
主持人：跟原来有什么区别？
郭建新：原来叶利钦时代的时候，是经常和杜马之间有很多的冲突，因为当时共产党是杜马中最大的党派，所以经常和叶利钦之间有很多冲突，而且我们能清楚的记得，当时叶利钦那时候不停的换总理，因为他有这个权利解散杜马，这样实际上普京看到这个情况，这种混乱实际上造成了国家政治局面的一种动荡不安，同时会使得行政权有点政令不畅，效率相对低，所以他当时就说了王老师所说的进行一个政党改革，他希望能够建立一个多数党来阻隔，但是西方也认为你这样出现一个多数党的话也会作为造成一个大家都跟着总统走，还是一个行政权和监督立法权之间的过分的统一，失去制约，但是俄罗斯有俄罗斯自己的国情，所以还是严格得按这个方向去推动，现在他应该说是成功，所以说他的政治局面有变化。
主持人：那么在国内政策的推行上，左、中、右会走哪条路？
王郦久：还是以中派的路线为主，因为我刚才说了，普京的爱国主义也好，民族主义也好是一种中间的路线，可以说某种程度上集中了左右各个方面的中间的健康的理性思维的成分，所以他的政策未来应该说基本上是一个理性的中间路线为主的。
主持人：在经济上，普京会把俄罗斯带到哪里？
王郦久：我认为他会坚定地走向市场经济，因为俄罗斯现在已经经过这么多的年的发展以后，可以说市场经济在老百姓的心目中已经产生了很好的影响，也就是市场经济已经形成了不可逆转的这么一种局面，所未来的俄罗斯经济发展方面只能按照市场经济的各种各样的规律来进行操作，不可能有第二条道路。
郭建新：但是从经济发展上来说，实际上欧洲、美国对俄罗斯的经济发展，看到他稳定了发展了，他也希望他逐渐地向西方这边靠，向欧洲这边走，但是对于一个如此庞然大物，欧洲和美国总是提心吊胆，因为他们会想到俄罗斯的过去，想到三百年的扩张，会想到50年的冷战对抗，所以他总是对他非常犹豫，处在犹豫的状态中。
主持人：而且现在还有一个这么强硬的普京，所有人公认普京在政治上毫无疑问是一个鹰派的人物，我的问题是这样一个强硬的强权的俄罗斯的总统是美国、欧洲这些西方社会愿意看到的吗？
郭建新：我觉得应该是强硬的而不见得是强权，因为他不管怎么说他现在还是按照这种民主程序去走的，尽管他在里面做了很多操作，但是美国对他我觉得是有一种非常矛盾的心理，我觉得让王教授解释一下。
王郦久：我认为从西方眼里面看到，不要对西方产生对抗这样的总统或者这样的国家领导人这是西方人所希望看到的，经过西方这些年的观察以后也发现普京这个人是可以对话的，他是比较理性的，并不是那种极端的或者难以打交道的人。同时他又是非常维护自己利益的，而且是在策略应用方面是非常有一套的，非常老道的这么一种领导人。所以在这样的情况下，我认为从西方的角度来讲，还是可以接受的这么一个领导人，因为他是可以对话的。
主持人：我的最后一个问题，也是中国观众很关心的，这次选举结果对中俄关系会有什么影响？
王郦久：我认为这个选举尽管是统一俄罗斯党政绝对优势，但是对于中俄关系来讲没有什么太大的影响。因为2001年中俄签订的《中俄睦邻友好合作条约》以后，两国已经进入一种法制化的轨道，中俄两国的关系，不是说按照第三者的因素影响，而是双方根本的国家利益所促使的，这不会因为一个人的变化或者一个弹劾的变化有太大的变化。
主持人：现在我们来看看观众朋友的提问，手机尾号是0173的朋友听问，在叶利钦时代，最后和俄杜马矛盾不断，为什么在普京执政后总统和议会的关系非常好，我给两位50秒的时间。
王郦久：我认为主要是普京时候，一个是他善于合作，比如说在议会里面他对共产党也不是打压很厉害，叶利钦的时候他一直认为共产党对他的权利有威胁，所以竭尽一切权利，竭尽一切可能来打压共产党，所以这样矛盾激化了。第二个方面就是普京时候应该说在政党运作方面更加进入一个比较文明的阶段，直到相互容纳，和平相处。
主持人：谢谢，感谢二位。在国际社会的关注下，俄罗斯国家杜马选举的初步结果使俄罗斯政坛发生了明显的变化。今天下午，莫斯科红场爆炸的事件则告诉人们在推动国家的经济振兴和改革的同时，国家的安全和稳定仍然有很多的问题亟待解决。一个稳定发展的俄罗斯不仅符合绝大多数俄罗斯人的愿望，也符合世界众多国家和地区的愿望，感谢您收看我们这期节目，再见。
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