CCTV.com消息（国际观察10月10日播出）：

　　主持人（水均益）：大家晚上好，欢迎您收看我们正在直播的《国际观察》节目。我是水均益。有一段时间没有来主持《国际观察》节目了，今天非常高兴，对我来讲是重新回家。但是我们今天要谈的这个话题是一个非常沉重的话题。大家知道南亚大地震之后，现在正在展开的是一场非常大规模的救援，截止到目前为止，我们了解到的死亡人数据有关官方消息已经上升到了接近4万人。应该说救援正在和时间赛跑。在我们今天节目开始的时候，我想先请大家和我们一起来看这么一组画面，这可以说是这次救援当中的一到两个缩影，我们一起来看一下。

　　画面+现场解说：

　　这是2005年的10月9号，也就是昨天，在巴基斯坦西北边境的一个拥有三万人的城市，大家注意看这个画面。这个城市叫巴拉戈德，它靠近巴控克什米尔，有一个老人在孤零零地一片废墟上正在挖掘，这个据说有400个学生被埋在了这个废墟当中，老人用的是非常简陋的工具。现在看到的是在首都伊斯兰堡，一位男子被挖了出来，特显然经过了将30多个小时之后，奇迹般地安然无恙，而且还可以对着欢呼的人群辉挥手，向人群挥手致意。应该说这次的地震造成的损失是巨大的，我们了解到的情况到目前为止，伤亡人数是这样的。

　　主持人：看了刚才这些画面我们很难想象，在这样一场大规模的地震之后，救援是一个什么样的？我们当然是坐在北京的演播室里边，我们等于是在中国，我们在一个相对远的距离在看那边的灾难般的场景。但是到我们节目现在开始的时候，这场地震到现在已经将近60个小时了，根据很多专家的预测，在生命幸存存在一个时间空间，这个时间到底是多长时间？另外，目前的救援的现状遇到的困难是什么样的呢？我们今天这个节目将着重来关注这场大地震之后的大救援。

　　我们非常荣幸，现在我们通过电话，实际上是通过海事卫星电话联线到了我们中央电视台的记者宫海泉，他和我们中央电视台几位记者一同，正在跟随中国国际救援队正在巴基斯坦北部的重灾区进行紧张的救援，据说他们今天在前往灾区的路上，由于道路非常拥挤，非常难走，被困了几个小时。我们现在就来通过海事卫星电话先来联系一下宫海泉。

　　电话连线：

　　主持人：海泉你好。

　　宫海泉：主持人您好。

　　主持人：给我们介绍一下现在你到了以后，到目前为止你的所见所闻，是一个什么样的景象？

　　宫海泉：是这样的，就像你说的一样，我们整个的救援是在和时间赛跑。我感到到这次，尤其是咱们中国国际救援队的救援体现了一个时间特别快，在非常断的短的时间里做出了反映。那天当时通知我的时候已经是无业了，说要做好准备，明天可能要去巴基斯坦参加救援，没想到到凌晨的时候就告诉我说8点钟把货物要送到地震局。然后9点半到机场集合，这个速度让我感到特别吃惊，因为我们作为跑口的记者来讲，跟地震打交道比较多，这次的速度确实是我没有想到的。

　　主持人：海泉，您说话的过程当中，我们正在播放你们刚刚传过来的，你们在地震灾区拍摄到的画面，看上去似乎你们已经，咱们中国国际援队已经很顺利里开展了救援活动是吧？

　　宫海泉：对，今天下午中国国际救援队到达了巴拉卡特西北边境省的一个重镇，这地方人口大约是3万人。我们了解到这个地方在这次地震中有70％的人口受伤或者是遇难。在路上本来可以比较早地赶到的，到扒拉卡特的道路非常拥挤，因为受到地震以后，路面出现很多的断裂，并且山体有一些大面积的划破。另外，巴方的一些救援车辆已经陆陆续续地赶往灾区，所以道路非常拥挤。在离巴拉卡特还有4公里的时候，我们的车队根本就走不动了，最后救援队当时就做出决定，分头行动，马上派出我们的搜救分队还有医疗分队土布4公里，先到镇上去投入去救援。其他同志在车上边走边寻找营地安营扎寨，所以我们到现在大家没有吃饭，营地刚刚搭建好。

　　主持人：现在你是不是就和咱们的国际救援队在一起？

　　宫海泉：对，我跟他们在一起。

　　主持人：他们现在是一个什么样的状态？

　　宫海泉：现在是这样的，刚才我们中国国际救援队发现了三名幸存者，现在有相当一批同志还在现场进行最后的营救。刚刚有一名幸存者已经被营救出来了，另外两名还在废墟里面，我们的救援队的同志还在那边，还在继续营救。

　　主持人：我们现在是北京时间21点37分，我想应该是你们那儿的傍晚的6点。

　　宫海泉：这儿有3个小时的时差。

　　主持人：那应该是6点40、6点37分的样子，非常感谢你给我们报道了最新的消息，我们国际救援队有了工作的成绩。你现在和国际救援队的人员在一起，能不能请他们的一个代表来给我们做一些解释？

　　宫海泉：好的，中国国际救援队的领队、队长，也是中国地震局的副局长照和平同志也刚好和我在一块儿，他也是参加过印尼海啸救援的，所以有比较丰富的国际救援经验。关于救援的一些具体的事情请他来谈一下。

　　主持人：赵队长您好。

　　赵和平：主持人您好。

　　主持人：赵长你好，刚才我们的记者海泉给我们通报了一下你们的工作，据说你们现在已经有所进展，给我们介绍一下好不好？

　　赵和平：好的。我们到达巴拉卡特镇应该是这次地震的集震区，受震灾非常严重。这里的房屋90％都倒塌了，没有一栋房屋是完好无损的，人员伤亡是比较惨重的。到达以后，我们搜救分队马上就开始了搜索和营救。发现了幸存者进行营救的情况刚才记者已经讲过了。

　　主持人：刚才我们记者说到一共有三名，现在是营救了一名是吗？

　　赵和平：对。

　　主持人：另外两名呢？

　　赵和平：还在救援当中。

　　主持人：他们是一个什么状况？是被埋在废墟下面了吗？

　　赵和平：对，掩埋带废墟下面了，被构筑物压住了身体的一个部分，比如说有的压住腿了，有的压住胳膊了，我们用比较先进的液压井升设备、切割设备来进行营救。

　　主持人：赵队长给我们描绘一下，除了刚才您所看到这个景象，我知道咱们中国国际救队属于比较早的一批到达的，在你们之后陆陆续续国际上又有很多的救援队，这些救援队和你们一样，他们采用什么样的办法？因为我看到有的媒体说，包括有的救援队，甚至于万般无奈的时候也得用非常原始的办法来进行搜救和挖掘，是这样吗？

　　赵和平：在以前的救援当中遇到过这种情况。在目前这个灾区，我们第一支到达的救援队，所以我们在这里来进行营救。听说法国的救援队也到达了，但是我们还没有见到他们。同时我们的医疗分队已经架设起了我们的流动野外医院，从下午开始已经接诊伤病员，到现在已经接诊了几十位的伤病员，虽然天色在这里已经黑了，但是还有病人送过来，还在救治当中。

　　主持人：赵队长，我知道刚才我们记者也介绍了，您也参加了印尼和以前的以往的一些国际救援，这次在巴基斯坦以您的经验和您的专业的判断，您所遇到的救援所遇到的最大困难是什么？

　　赵和平：是这样的，每次救援都会遇到困难，可以这样说，每次救援都是克服困难，迎接挑战的过程。就这次救援来说，我们遇到的困难主要有这么几个方面：第一个是灾区的面积比较大，所以它大是因为它分散沿线分布。第二是灾害情况严重。对于这样一个严重的灾区来说，我们这样一次救援队显得有点力量不足。第三个方面是就是语言的困难，因为当地比较偏僻的山沟地区，大家都讲沃尔度语，会讲英语的有的也讲不好。主要的困难就是这些方面。另外，灾区水电全部中断，还有一些其它的问题，困难很多。但是我们有中国驻巴基斯坦大使馆张志祥大使的大力协助、配合支持，也有巴基斯坦政府和当地群众对我们的友好的帮助，更主要的是有祖国和人民作为我们的坚强后盾，我相信我们都能克服这些困难。

　　主持人：说到这儿，赵队长，因为我知道这个实际上就像您刚才所说的，中国国际救援队实际上在国外尽管参与的是这样一个营救生命的行动，但实际上也是代表了我们这个国家。刚才您说了很多的困难，我想还有一个困难，据报道，也据专家分析，这个地区还存在要余震的可能性，而且由于震后很多地方都比较危险，所以在这儿希望您和您的队友，当然也包括我们的记者也都注意安全。非常感谢赵队长。

　　赵和平：谢谢主持人。

　　主持人：在这儿要向观众朋友介绍一下，现在我们的记者在前方，包括现在我们在通话，以及刚才看到的很多画面是由交通部通信中心提供的海事卫星的设备，所以才能够得以我们能够实现现场的电话联线，以及在我们在很短的时间看到这个现场的画面，非常感谢。我们现在回到演播室。今天和我们一起来参与讨论的除了我们的新闻观察员张郇以外，还有一位我们的嘉宾也是中国地震局的赈灾应急救援司副司长陈虹女士，陈女士也是和赵队长一起在今年年初参与了印尼雅奇海啸地震的救援工作。先问一下陈女士，刚才我们听了我们记者，包括赵队长的描述，现在的救援，刚才说到是和时间赛跑，一般地震之后留下的所谓叫生存、幸存生命的空间是多长时间？

　　陈虹（中国地震局的赈灾应急救援司副司长）：

　　我们有个说法就是“72小时的黄金救援时间”。通过地震的统计，多次救援的统计，比如说“扳城”地震结果显示，在震后第一天救出幸存者的概率在72％，到第二天的时候就降到了26％，第三天就降到了20％，第四天就降到6％了。所以说在72小时之内救到的幸存者的可能性是最大的，人的生命的极限在没有水的情况下，他在这种环境下，72小时之内成活率比较高。

　　主持人：

　　现在我们是北京时间21点45分，离过去已经将近60个小时，现在是不是属于最关键、最要紧的时刻？

　　陈虹：

　　是的，这次正像刚刚采访我们所说，这次救援队反映非常迅速，我们的政府也会高度重视这次救援。所以这次我们救援队正以高速的速度在抢救幸存者，他们将面临的任务也是十分艰巨的，要在这么短的时间内尽量地救出幸存者来。

　　主持人：

　　对，而且我相信，刚才像我们记者说的，我们的救援队员都连饭都顾不上吃，因为抢救生命和时间在赛跑。但是实际上除了中国救援队以外，也那么若干，大概十来个国际救援队现在也正在灾区进行紧张的救援，就像刚才赵队长所说的还是不够，这真是有点杯水车薪的感觉，大部分情况依然是靠巴基斯坦灾区的老百姓、当地的官员、救援人员在进行。而且我们了解的情况现在依然是很多地方依然没救援人员能够到达，即便有的地方是非常简陋的，用手，像刚才我们看到第一个画面，一个老头拿一棍在废墟上在敲。

　　张郇：

　　实际上对救援讲起来，把他救出来还要医疗。所以说现在巴基斯坦呼吁要有运输机，及时地把这些人运到大城市、有医疗条件的地方进行救护。所以说救援是一方面，你把人挖出来了，但是大部分的人是受伤了，所以说你还是要把它再运出来，这是实际上现在巴基斯坦一个很大的问题。

　　主持人：

　　我想请我们的陈女士来帮我们一起来看一下现在这个电视画面当中，像这样的这种状况，这种救援怎么来开展？首先比较如像这些房子都已经坍塌了，而且状况、道路，像现在看到的这个画面，断壁残垣，如果有人埋在里面，我们用什么办法来救援？

　　陈虹：

　　我想首先救援的关键的步骤，第一到达现场之后，交通便利的情况下到达现场，我们要圈定一个工作区，工作区要清场的。

　　主持人：

　　像这样就不行是吗？

　　陈虹：

　　是不利于救援的。因为我们的所有的设备，包括我们的声波探测器，包括我们的红外探测器都需要环境、背景，应该噪音越少越好。因为这时候在震后的60小时左右，幸存者的体力已经是非常若了，他不可能大声呼救了，他可能是在发出一些微弱的救援声音，用我们的设备探测的时候是需要清场的。所以我们首先要清场，清场之后要有我们的评估专家评估建筑物的安全性，因为要确保我们的救援队员进入的安全，其后才要确定救援者的位置。这次我们救援队带了很多先进的设备，比如说电磁波生命探测仪，它可以通过探测人的心的跳动的波段来确定幸存者的可能的位置。另外我们还带了“蛇眼”，就是光学生命的探测仪。

　　主持人：

　　我们好象也准备了这样的图片，生命探测仪。

　　陈虹：

　　对，这就是能够发现生命图象的。所以说我们带的这些设备都是专门针对了倒塌建筑物的搜救的一些先进的，现在国外最先进的一些设备去开展。

　　主持人：

　　但是广大的灾区，像有这样的高科技手段这样的业救援手段的人士，不管是专业的救援人士，还是一般的画面我们刚才看到的老百姓，并不多吧？

　　张郇：

　　当然了，实际上刚才我们在做节目之前，我跟陈司长也在考虑这个问题。现在全世界派的若干，至少是十几支救援队去。当然他们到达重灾区有条件所限，比方说在克什米尔首府现现在去不了，但是很多的救援现在只能尽最大的努力，现在尽最大的努力，因为很多救援队去的时候已经72个小时过去了，当然我们中国队已经去的比较早的。但是很大片的地方救援队还没有到。

　　主持人：

　　我们这儿有一个最新的消息，国务院总理温家宝10号在中南海会见了巴基斯坦驻华大使巴吉尔，印度驻华临时代办和阿富汗驻华大使，就南亚近日发生灾害再次向三国政府和人民表示诚挚地慰问。另外还有一条消息跟我们现在要谈的这个话题非常有关的，据有关专家分析，大概燃烧有40％的受灾地区是救援队无法到达的。说到这儿，我们有一段画面请大家来看一下，巴基斯坦，特别是这次地震灾区的北部到底是什么样子？我们请导播来放一下这个画面。

　　画面+现场解说：

　　实际上现在我们看到的这个画面，这是一个卫星的云图，紧接着这是一个山地，应该说在画面的上半部分是喜马拉雅山脉延续下来，我有一次坐飞机坐过，路过过，从喜马拉雅山之后翻过去往巴基斯坦方向是崇山峻岭，而且那个山真是山势非常陡峭，给人感觉就像现在我们画面里看到的，是一种可怕的一种感觉，或者是恐怖的一种感觉。这次地震之后现在我们看到的画面就是很窄的，像我们说的二级、三级公路上堆满了救灾和逃难的人，而且很多车，好多道路的地方已经被由于造成山体滑坡，像现在刚才看到的这个画面被堵严实了，40％的受灾地区到达不了。

　　陈女士您觉得这个对救灾是不是一个噩耗？

　　陈虹：

　　是的，交通问题向来就是救灾最关键要解决的问题，所以这种情况我认为直升飞机是十分急需的。

　　主持人：

　　我们看到巴基斯坦总统穆沙拉夫，昨天实际上就已经开始紧急像国际呼吁，赶紧派直升飞机，我们现在别的东西都可以缓一缓，药品、毯子这都还不是第一位的，第一位是到达，也就是没有运输工具。

　　陈虹：

　　是的。

　　张郇：

　　但实际上直升飞机要支援也不是一件很容易的事，到目前位置只有美国还有一两个国家提供了直升飞机，临近的国家。但是实际上美国也只播了8架飞机，很多其它的国家，比方欧洲的国家他愿意提供直升飞机，可能他还需要大型的运输机把直升飞机给弄过去。

　　主持人：

　　而现在时间不等人啊！

　　张郇：

　　就是这个问题。所以这些问题确实可能还是需要在长期的，像巴基斯坦这样地震多发的地区，或者其它的地震多发的国家有一个事先的准备。

　　主持人：

　　陈女士，你觉得就目前形式，现在因为据说还有几万人可能还埋在里边，乐观吗？

　　陈虹：

　　我想首先我认为政府如果在专业的救援队不能到达的时候，希望能够组织当地存活下来健康的市民能够自救互救，这是非常重要的。因为如果是72小时之后，人的生命是非常有限的，在没有水的情况下72小时，就只能维持72小时。

　　主持人：

　　所以，应该说我们现在正在进行的是一个在我们的邻国巴基斯坦，包括在印度其他的地震灾区，真真实是是在跟时间塞跑的一个生命大救援的这样一个行动。在这个行动当中要面临的一些问题，面临的困难可能是无法想象的，但是我相信包括我们的电视观众，包括受灾地区的人民，现在恐怕对他们最重要的是能够用最便捷的方式、最有效的方式来尽可能多的来挽救生生命。所以我想我们也应该祝福他们早日能够挽救更多的生命。

　　感谢二位参与我们的节目，也感谢观众朋友收看我们今天的这一期的《国际观察》，再见。

责编：辛梓