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“迪士尼”落户上海 慎重而道远 [讨论]

CCTV.com  2009年01月14日 22:51  进入复兴论坛  来源:CCTV.com  

    最近,很多人都在高度关注未来将会在上海兴建的迪士尼乐园。这个项目从最初的有意向到协议的签订,中间整整经历10年,如今迪士尼要进入到中国内地,在一片较好声当中,我们听到了不少的争议声,迪士尼真的就是一块诱人的大蛋糕吗?这个投资庞大的项目,未来真会给当地带来预期当中的经济效益吗?CCTV2《今日观察》主持人陈伟鸿和评论员何帆、张鸿共同评论。

    迪士尼 看上去有多美

    谈论了11年,迪士尼落户上海,200多亿元投资,中国内地将打造一个怎样的童话世界?注以重金,大项目预计有着怎样的大回报?

    何帆:上海希望借助迪士尼之力 成服务业中心

    (《今日观察》评论员)

    这次上海一方面希望借助迪士尼乐园落户上海,把上海打造成服务业的中心。

    最近几十年旅游业发生变化,迪士乐园发展非常快,从1990年到2000年,全球的主题乐园数量增长了50%,游客的数量增长了80%,就为什么?过去的旅游业观光变成现在的娱乐,现在主题乐园非常火爆,而且我们看到成功的经验:像日本东京的迪士尼非常赚钱,比在美国本部迪士尼更赚钱。这回迪士尼需投资200多亿人民币,相当航空母舰的投入,也就是说我们建迪士尼乐园,和修建一个航空母舰投资的钱差不多。这么大的投资,不仅对上海本地旅游业、房地产业的拉动就业有帮助,对长三角地区和华东地区的旅游业都会有所影响。

    何帆:要讲究谈判策略

    (《今日观察》评论员)

    现在主要还是在谈判过程中,没有尘埃落定,谈判的时候讲究策略,别人不动声色,不能把自己的底牌亮出来,如果现在宣传这个项目多好,在谈判桌上容易失去讨价还价的能力。实际上在谈判的过程里面,一定谈判的条件在很大程度上,最后决定这个项目的成败。

    张鸿:迪士尼落户上海 诱人的背后需要成交

    (《今日观察》评论员)

    首先这的确非常是诱人的大蛋糕,从迪士尼角度其实就是连锁加盟店,多开一家,投资加盟不是特别大,靠品牌,少投一点钱,占多的股份,年终有股权的分成,分红,还收什么费加盟费、特许费,还有产品的专利费等等,是挣钱的事。对上海来说,现在经济相对不特别景气,这对内需的刺激是特别大的一个诱惑。还它能解决相当一部分人的就业,所以对于上海市政府来说,非常有诱惑这样一个项目。

    迪士尼本部说,最后还没有成交,还在等待国家审批,上海在等等发改委的批复,发改委批了这个项目能对外公布。有细心的记者查两会预算的报告,发现没有这个项目,这个项目还没有批准下来,另外角度,香港是一个综合旅游城市,不单是靠迪士尼一个吸引内地游客。

    蛋糕虽诱人 下口须谨慎

    大投入是不是就注定有着大回报,迪士尼是不是永远都是挣钱的好法宝,项目如何挣钱,投入怎样回报,谈判又有着怎样的技巧?

    何帆:上海应充分估计迪士尼落户的潜在风险

    (《今日观察》评论员)

    没有铁定赚钱的项目,我们一定要看投资的可行性报告的时候,一定要注意,还得有一份风险的报告。

    这次项目的投入是否赚钱我有保留意见,因为现在有些潜在的风险的,尽管迪士尼乐园过去非常火爆的,但是它这个商业模式或者任何一个商业模式都会过时的。现在网络时代,消费者更多地喜欢互动式的体验,迪士尼乐园尽管非常激动人心,但它是被动的体验,可能迪士尼乐园必须转变适应新的消费者的要求。第二个来说,原来全球只有5个迪士尼乐园,这个东西越少越值钱,现在开的越来越多,从某种意义上来说,就掉价了。而且可以看到在香港迪士尼不赚钱,真正赚钱的是海洋公园。而中国内地主题乐园越来越成熟,以后会越来越多面临和其他类型主题公园的竞争。‘

    上海迪士尼投资项目很大,可能受益也很多,但风险也会很大,如果小的投资项目,船小好调头,真的失败关了就行。上海迪士尼投资非常大,这样要把潜在的风险考虑充分到。所以迪士尼乐园上海落户,要真的让它的业绩变得好,一定得要有创新。

    何帆:谈判条件决定项目成败 上海应高度重视

    (《今日观察》评论员)

    谈判条件决定项目的成败,所以这个时候我们谈判的条件,谈判时机跟过去不一样。

    尽管从表面上看现在经济不是很景气,现在也在强调要提振内需,而且有关的媒体报道也强调这个项目会对GDP多大拉动作用,会对就业多大拉动作用。

    但是不要忘记,在大洋彼岸,美国的经济现在更加糟糕。迪士尼整个的盈利里,现在只有20%来自海外。他的70%都来自古老和人口正在日益老龄化的欧洲。所以在中国增长点在哪里?中国条件最好的地方在哪儿?在上海。因此如果上海不跟迪士尼谈判,把大门关上,该哭的是迪士尼。因为失去了上海这么一个投资的乐土,到什么地方去寻找新的这个业绩的点。

    张鸿:吸取前车之鉴 为自己赢得谈判筹码

    (《今日观察》评论员)

    一个生意有严谨的项目评估。但迪士尼是造梦的地方,在许多地方投资,在香港和巴黎的投资前,香港股票上涨,现在上海证交所第一概念股也都疯长。

    香港最初也有项目评估,评估的时候预测未来4年回报率是25%,但是我们开业不久,香港政府说随时把57%股权卖出去。巴黎最大的迪士尼06年亏损7千多万欧元,连续多年亏损,所以这个就是说,他们前车之鉴地都是我们需要汲取的。

    其实上海现在和香港当年谈判的时候,有一些类似的地方,就是经济相对来有一些低迷,需要重振地方经济。香港当年因为经济不太景气,所以才引入了迪士尼。迪士尼当时是强势大品牌,很多城市都在争,所以价码提高。所以当时香港政府投入90%的资金,拿到了57%的股权,而迪士尼只投了10%的资金,就拿到了43%的股份。所以现在香港迪士尼亏损的,但迪士尼总部是挣钱的。

    段樵:上海应借鉴香港经验

    (香港中文大学工商管理学教授)

    当时迪士尼落户香港,我们给了一些意见,并且在香港经济日报上专门提出来,规模过小,能够包含的项目有限。

    政府给予了落实,97金融风暴前,给他们很好的条件。在客源方面,当时香港蛮相信自由型的客源,但是后来发现其实自由型的客源有限制。对这种经验跟教训,我觉得上海可以考虑一下。

    何帆:谈判时一定要争取对中国更有利的条件

    (《今日观察》评论员)

    从我的角度来说,想给上海市政府提建议,一方面,这时候不是我们求着迪士尼,同时迪士尼也在求着我们,迪士尼是唯一的,上海也是唯一的,在谈判的时候,一定要争取对中国更有利的条件。

    另一方面,眼睛要亮,要看到这里面可能会有哪些潜在的风险。尽管一个很大的项目也会有大风险,所以不能够让对大项目这种偏好忽视里面潜在的风险。为什么提醒这一点,上海市政府投资修建磁悬浮是亏损的,引进F1合同满人家退走了,所以不希望这次迪士尼落户上海,又变成一次败笔,如果迪士尼在上海走得不好损失的不是迪士尼而是中国政府。

    张鸿:这仅仅是一桩生意而已

    (《今日观察》评论员)

    我再次强调这就是生意,不要附加别的意义,比如拉动GDP,对地方官来说,拉动GDP没有技术含量,如果只要投钱上来,GDP就上来,怎么可能?问题是怎么保持有效的GDP。

    上海的服务业不会因为迪士尼来了就会有巨大的变化,当然这也是一个方向。但我们平常要是能够打破服务业各种门槛,包括金融、教育的门槛,自然服务业就会发展起来。

    这个迪士尼的建造也不是简单的招商引资。这个生意中政府参与进去,是要求有盈利的一个投资。这时候政府就要有一个成熟的市场心态。面对所谓的外资,只要是成熟的市场,就应该不附加任何条件,才能跟对方谈。

责编:刘慧

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