主持人:
这是玻璃门的好处。
张允岭:
但是这也是很繁琐的一件事,很麻烦的一件事。
主持人:
如果数据出错,就得回去重新脱穿一遍隔离服,再进去?
张允岭:
搞不清楚就得这样,没有办法。
姜良铎:
因为每个数据都代表它的含义,总的数据是由分数据构成的,底下的错了,(总的数据)都错了。
主持人:
我们能够理解这一点,这是一个科研的报告,科研的数据,如果要是中间有一个差错,或者有几个差错,整体数据就没法用了吧?
姜良铎:
从要求上来说,每一个数都不能出错,就得这么要求。
主持人:
出现过这种情况吗,出现过遗漏?
张允岭:
出现过,还不是一次两次,因为观测的内容太多了,全面的一个动态变化,再好的脑子也记不全,经常是为了这个,因为不是一个病人,一个大夫不可能是问一个病人,就出来了,要管五六个、七八个病人。
姜良铎:
他能够做成这个事,咱们医生队伍的素质还是很重要。
主持人:
最起码记性特别好。
姜良铎:
记性,而且他认识到这个东西的价值,不管花多少钱,花多少精力,对后来的治疗具有重要的影响
导视:
1500页表格如何记录
这项工作给他们带来怎样的风险
这份资料又有何重要的意义
主持人:
这1500页,总共是65例病例,来得非常不容易,非常艰难,冒了很大的风险,我们现在来想值吗,有价值吗?
姜良铎:
它是非常有价值,不是一般的价值,像这次SARS咱们早期(没遇见过),过去历史上没有,完完全全一样的经验来借用,只有一些同类疾病的经验,那么我们制定的这一套方案,是从个别人身上,个别病例已经做过系统的观察了,个别病例身上得出来的,而且是在过去中医传统的理论和,实践基础上所制定的这个结论,这是从实践上升到理论,还有一个过程就是,理论还要还原于实践,在新的实践中,更大的人群考验它,是否具有普遍性的治疗意义。
主持人:
我明白您的意思,虽然我们现在可以说,非典的抗击告了一个段落,但是并不是说它永远不会来,或者说它也许近期可能就会来,如果那个时候,我们没有这份资料的话,我们前面的工作等于是白做了。
姜良铎:
等于还是一个糊涂账,我们并不能准确说明,我们这一套方法能够有多大成效,通过对比分析法,这是科研上,临床研究经常采用的方法,所谓对比分析就是基本条件相同,病情是一样的,那么你用这种方法,他用那种方法,那么看它结果相比较 看哪一个好,还有一种情况就是说,两种都采用一样的方法,另外加用一种方法,看它怎么样,这就叫做苹果加橘子,两个病人都吃苹果,那一个多吃口橘子,最后看苹果加橘子好,还是单吃苹果好,假如光吃苹果的这个,和那个是一样的,证明橘子是无效,这叫复合式对照观察。
主持人:
你们当时在里面也开会吗?
张允岭:
我们不开会,我有什么情况及时通报给组长,组长再转达给底下各个组的医生,这样一级一级传达,因为不许聚会,禁止聚会,有时候在通风口喊叫,在通风口这个地方,有什么问题的话,大家就大点声,把意思表达明白了,听清楚了就行了。
主持人:
这些人都来自不同的医院吧,还不许他们互相有交流?
张允岭:
不许串屋 应该说是,不许说我在这个屋住,我跑你那屋看看你去,咱俩坐一起聊会儿,这样的行为不可以。
主持人:
几个人聚在一块打牌?
张允岭:
不行,尽量少说话,不让在一起聚会。
主持人:
怎么办呢,平时日常的时候怎么办,给姜老师打电话?
张允岭:
电话可以打,发传真,上网。
姜良铎:
一开始晓梅给我打电话的时候,我说发电子邮件,她说还找不着呢,还要两天才能有,后来才有呢。
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